Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2021/ianuarie

De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Sari la navigare Sari la căutare
Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.


La Mulți Ani![modificare sursă]

La Mulți Ani! Un 2021 mult mai normal și frumos decât anul care a trecut și cele mai bune urări tuturor wikipediștilor! --Nenea hartia (discuție) 1 ianuarie 2021 16:04 (EET)

Brooklyn Museum - Monk Testing Wine - Antonio Casanova y Estorach.jpg


La Mulți Ani! Și sănătate maximă!--Mishu57 1 ianuarie 2021 17:39 (EET)

Un an mai bun, cu împliniri și armonie, să fie 2021 ! Mulțumim de urări. --Accipiter Gentilis Q.(D) 1 ianuarie 2021 22:19 (EET)

Fie ca anul 2021 să fie unul mai reușit ca cel care s-a încheiat. --Turbojet  1 ianuarie 2021 22:24 (EET)

Să fie un An Nou mai bun decât precedentul din toate punctele de vedere. --Donarius (discuție) 2 ianuarie 2021 08:39 (EET)

Tuturor wikipediștilor (și nu numai lor): La mulți ani cu sănătate! --Bătrânul (discuție) 2 ianuarie 2021 08:47 (EET)

Munți[modificare sursă]

Știe cineva dacă Munții Bieszczady și Munții Beschizi sunt aceeași? --Donarius (discuție) 2 ianuarie 2021 14:37 (EET)

Din câte am înțeles eu de aici, Munții Bieszczady sunt o mică parte (partea de nord) a Beschizilor de Est. Lanțul Beschizilor este mult mai mare. --Turbojet  2 ianuarie 2021 16:47 (EET)
@Turbojet: Vă mulțumesc. Am înțeles acum. --Donarius (discuție) 2 ianuarie 2021 18:08 (EET)

Reorganizarea regiunii Cernăuți[modificare sursă]

La 17 iulie 2020 din cele 11 raioane ale regiunii Cernăuți au mai rămas doar trei. Îi anunț pe cei interesați care ar dori să introducă aceste modificări în articole, ținând cont de e vorba de raioane unde există populație românească. Este necesară redenumirea articolelor după noile raioane? --Donarius (discuție) 29 decembrie 2020 16:35 (EET)

Cred că ar trebui redenumite prin adăugarea unei paranteze lângă denumire (vechi), ca la județele României (interbelic), și menționarea în articol că au fost desființate și precizarea în care raion nou au fost incorporate.--Miehs (discuție) 4 ianuarie 2021 13:39 (EET)

Wikipediștii cu cele mai multe mulțumiri în 2020[modificare sursă]

Thank you! (Unsplash).jpg

E aproape tradiție să vedem, de Revelion, care utilizatori au primit de cele mai multe ori mulțumiri de la colegi. Astfel, în anul 2020 clasamentul top-10 arată așa:

Îl felicit colegial pe Donarius. La numărul de editări, articole create și, mai ales, apelurile altor colegi de a li se oferi ajutor, pe care le-a acceptat, nici nu mă așteptam să văd pe altcineva în fruntea clasamentului. Felicitări lui Sîmbotin pentru atenția neobosită la patrularea schimbărilor recente, care l-a adus pentru a treia oară în top-3.

Felicitări tuturor și, desigur, Mulțumesc! Legături utile: 1) interogarea-sursă 2) top-10 2018 3) top-10 2019 //  Gikü  vorbe  fapte  3 ianuarie 2021 19:54 (EET)

Felicitări și locului 2! —Andreidiscuție 3 ianuarie 2021 19:56 (EET)
Felicitări tuturor! Cel mai „mulțumit” ar trebui să fie Utilizator:New user message, care de la cele 40 de muțumiri din 2018 a reușit să urce la 47 în 2020, clasându-se pe locul 15! --Pafsanias (discuție) 3 ianuarie 2021 21:20 (EET)
Mulțumesc numeroșilor colegi care mi-au oferit ajutor în editarea articolelor. Am convingerea că putem lucra mai bine și mai eficient dacă vom colabora între noi decât dacă vom lucra separat. --Donarius (discuție) 3 ianuarie 2021 21:22 (EET)

Deși „lauda de sine nu miroase a bine”, nu mă pot abține și pun aici și un link către datele complete (nu doar din 2020): [1]. --Bătrânul (discuție) 4 ianuarie 2021 13:34 (EET)

Wikipediștii cu cele mai multe „mulțumiri” - Top ștergeri/ abuzuri[modificare sursă]

Realizarea unui top al abuzurilor rămâne un deziderat greu de atins în contextul actual.
Dar ne putem face o idee urmărind topul ștergerilor în 2020.
Este ușor de presupus că, pentru cel puțin o parte din aceste ștergeri, fruntașii deletisti au primit „mulțumiri”.
Din jurnalul ștergerilor reiese că Gikü și Victor Blacus conduc detașat în top, aproape umăr la umăr.
Urmează Dan Mihai Pitea, cu ștergeri relativ mai puține, dar bune.
Aprecieri ochiometrice.
{{Utilizator deletist}} șomează, folosiți-l.
ComPostare
Ca supliment, Gikü m-a compostat mai mult decât era cazul. Era suficient să șteargă (cel mult) o singură literă. O bună ocazie pentru încă un FAP. - Coagulans (discuție) 4 ianuarie 2021 21:00 (EET)

Anonimii din Arad[modificare sursă]

În activitatea de patrulare pe care o fac pe aici, atunci când un anonim are mai multe vandalizări la activ, în afară de avertizările standard încerc și o geolocalizare a acestuia. Am observat astfel un fenomen curios: dacă până nu demult majoritatea „vandalilor” erau din București, urmați de cei din Chișinău, în ultima lună marea majoritate a celor observați de mine sunt geolocalizați în Arad (gama de IP-uri de tip IPv6: 2A02:2F01:... - 2A02:2F0B:...). A mai observat cineva așa ceva, sau e o simplă coincidență? --Bătrânul (discuție) 17 decembrie 2020 21:51 (EET)

Nu e obligatoriu să fie din Arad. La RCS & RDS am văzut adeseori că nu dau geolocalizarea reală.--Kun Kipcsak (discuție) 17 decembrie 2020 22:52 (EET)

Cum de sunteți așa de sigur? Fapt este că de două luni duc o luptă epuizantă din punct de vedere nervos cu anonimii geolocalizați în Arad, cu IP-uri dinamice din gama 2A02:2F01:... etc. Peste 90% din contribuțiile acestora (sau acestuia) sunt vandalizări. Am obosit: mă declar învins. Lupta este inegală: aceștia introduc informații false în articole, iar eu trebuie să dau revert, să le trimit avertizări și după al patrulea sau al cincilea avertisment să fac sesizarea la Wikipedia:Reclamații. Administratorii își fac datoria și îi blochează pentru 24 de ore, iar după câteva ore respectivii continuă aceleași activități distructive cu alt IP. Nu mai am puterea să o fac pe „câinele de pază” al Wikipediei. În prezent am peste 12.000 de pagini în lista celor urmărite; le voi reduce la circa 2000 (articolele la care am avut contribuții substanțiale) și mă voi concentra pe scrierea de articole noi și completarea celor existente. Poate vor apărea noi patrulatori care să observe introducerea de informații false în articole, un fenomen care s-a extins îngrijorător; eu abandonez partida... --Bătrânul (discuție) 7 ianuarie 2021 19:10 (EET)

P.S. Un singur exemplu: comparați contribuțiile „arădeanului” 2A02:2F01:7A1F:6A00:7051:E2C7:B08B:C60A cu cele ale lui 2A02:2F01:720A:E500:6DF9:680:EF0E:CA84... --Bătrânul (discuție) 7 ianuarie 2021 19:16 (EET)

Infocaseta Artist[modificare sursă]

Caseta noastra nu are implementata optiunea work location. Face cineva treaba asta? vedeti aici si aici cum functioneaza...Asybarisaport 5 ianuarie 2021 19:24 (EET)

Am adăugat. Parametrul e work_location sau loc_activitate, și e preluat de la Wikidata dacă lipsește. Funcția e adăugată pentru toate tipurile de biografii, nu doar artiști, și folosește o scamatorie nouă (funcție nouă în Modul:Wikidata) pe care vreau să o folosesc și prin alte părți, așa că dacă vedeți vreo infocasetă de biografie stricată, strigați la mine.
De asemenea, dacă vă gândiți la o altă etichetă mai potrivită decât Locul desfășurării activității pentru această informație, puteți modifica la Modul:InfoboxBiography la linia 342. —Andreidiscuție 5 ianuarie 2021 22:32 (EET)
Uau... ce raspuns si executie atat de rapida si de neasteptata. Va aduc multumirile mele si ale viitorilor cititori ai articolelor wikipediei. Numai de bine. ...Asybarisaport 5 ianuarie 2021 23:11 (EET)
La Infocaseta Om politic nu functioneaza optiunea nickname, nu aduce nimic de la wikidata. ...Asybarisaport 6 ianuarie 2021 23:52 (EET).
Aici ar trebui sa apara Albu si aici Negru, Arăpilă. ...Asybarisaport 6 ianuarie 2021 23:53 (EET)
Merci ...Asybarisaport 7 ianuarie 2021 11:09 (EET)

Twinkle[modificare sursă]

Nu mai funcționează unealta Twinkle (sau eu nu o mai pot utiliza) la ro.wp. Doar GlobalTwinkle mai merge, care este aproape inutil aici. --NGC 54 (discuție / contribuții) 8 ianuarie 2021 13:44 (EET)

Confirm: nici la mine nu funcționează. -- Victor Blacus (discuție) 8 ianuarie 2021 13:58 (EET)
La en.Wikipedia îmi funcționează, dar aici nu (ultima dată am folosit-o ieri, la ora 21:24). --Bătrânul (discuție) 8 ianuarie 2021 16:30 (EET)
P.S. Am crezut că softul Twinkle este atât de inteligent încât, citindu-mi comentariul de la Cafenea, a zis: „atunci la ce îi mai trebuie ăstuia Twinkle”?... Dar văd că nici la alții nu mai merge...--Bătrânul (discuție) 8 ianuarie 2021 16:35 (EET)
P.P.S. Și-a revenit! Acum funcționează. --Bătrânul (discuție) 8 ianuarie 2021 16:59 (EET)

Zeul Saturn[modificare sursă]

Îmi este teamă că există o problemă la pagina Saturn (zeu). Sub poza statuii zeului Saturn există o descriere a fotografii. Doar că acea descriere este în rusă. Nu vreau să șterg descrierea, ar fi păcat. Nici nu pot s-o traduc, nu știu rusă. Rog un vorbitor al limbii ruse să mă ajute. 109.99.94.192 (discuție)8.01.2021, 20:08 (EEST)109.99.94.192 (discuție)

Rezolvat Rezolvat -- Victor Blacus (discuție) 8 ianuarie 2021 20:17 (EET)

Vă mulțumesc foarte mult! 109.99.94.192 (discuție)

Traducere[modificare sursă]

Mă poate ajuta cineva cu traducerea cât mai exactă din engleză a expresiei «Dialysis is also commonly used for buffer exchange and drug binding studies». Mulțumesc!--Mishu57 11 ianuarie 2021 17:14 (EET)

Salvați pădurea ca să ne salveze și ea la rândul ei![modificare sursă]

Asa este, cata dreptate aveti. De-ar fi mai multi oameni ca dv, ce bine ar fi ...Asybarisaport 12 ianuarie 2021 09:48 (EET)
@Blemish11: Și eu sunt ecologist, dar Wikipedia nu este o tribună. Iar la cafenea (aici) se discută doar chestiuni legate de articolele Wikipediei. Ați încălcat deja două reguli ale Wikipediei. Mesajul dv. de aici va fi șters.
Asybaris, don't... --Turbojet  12 ianuarie 2021 10:08 (EET)
Ce Turbo? am gresit cu ceva? Subiectele propuse sunt enciclopedice. Va reamintesc ca am inceput acum cativa ani un articol despre defrisarea padurilor virgine ale Romaniei. Mi-au sarit toti in cap cum ca nu stiu nimic si ca in Romania exista mult mai multe paduri decat cele ramase din perioada interbelica. Au ajuns sysopii si altii ca Motorina, sa modifice ce am inceput eu, ba chiar sa schimbe numele articolului si din ce am vrut eu a iesit cu totul altceva, conform cu politicile austriaco-penelisto-pedeliste. Acum este de notorietate dezastrul jafului oligarhilor europeni din tarishoara. Eu nu am facut acum nimic, doar am dat dreptate omului cu mesajul de mai sus. Daca nu puneai dontul ala, nici nu mai continuam. ...Asybarisaport 12 ianuarie 2021 10:23 (EET)
Scrieți articolul, nu faceți activism la cafenea. --Turbojet  12 ianuarie 2021 11:28 (EET)
Eu nu fac activism, v-am expus o stare de fapt. Articolul acela nu-l voi mai face pentru ca mi s-a luat sa ma contrez pe subiecte de acest gen. Astept apocalipsa, daca voi mai trai. Astazi sustin pe oricine va duce in jos orice, vorba lui Vladimir Ilici Lenin... cu cat mai rau, cu atat mai bine. End..... ...Asybarisaport 12 ianuarie 2021 11:53 (EET)
Nu faceți activism la cafenea. Faceți în articole dacă activismul este mainstream în subiectul respectiv. --Turbojet  12 ianuarie 2021 13:24 (EET)
Sunt de acord cu dv, sustin politicile intru-totul, oricare ar fi ele. ...Asybarisaport 12 ianuarie 2021 13:44 (EET)
@Asybaris01: Vă mulțumim pentru sinceritate! Cel puțin este clar pentru toată lumea ce agendă de lucru aplicați. --Pafsanias (discuție) 12 ianuarie 2021 16:33 (EET)
Cu placere, stiam eu ca sunteti confuz in ce ma priveste. Sper ca vaccinarea sa rezolve pentru toti problema de sanatate publica cu care se confrunta intreaga populatie a lumii si sa ne reluam vietile inapoi. ...Asybarisaport 12 ianuarie 2021 17:17 (EET) PS. Am dat un End, dar am fost apelat prin gard, si de aceea a trebuit sa raspund.

La mulți ani Wikipedia![modificare sursă]

Wikipedia20 animated cake 1MB.gif

Wikipedia împlinește astăzi 20 de ani. Felicitări și mulțumiri tuturor celor care au contribuit la dezvoltarea ei! --Pafsanias (discuție) 15 ianuarie 2021 00:12 (EET)

  • Mie personal Wikipedia mi-a deschis multe căi în viață, și nu mă refer doar la dezvoltare personală. Sunt recunoscător pentru toate locurile unde m-a dus (chiar și unele mai rele) și toți oamenii cu care mi-a făcut cunoștință rowp. Am o profundă apreciere de asemenea pentru colegii alături de care de-a lungul timpului construim împreună un proiect într-atât de altruist că nimeni nu a crezut la început că va reuși. La mulți ani! PS: Wikipedia engleză a împlinit de curând 1 miliard de modificări ^_^ Iată modificarea nr. 1 și iată nr. 1.000.000.000. //  Gikü  vorbe  fapte  15 ianuarie 2021 02:10 (EET)
  • Da, felicitări wikipediei în limba engleză care a atins un miliard de modificări. Zilele trecute m-am uitat și prin celelalte. Iată cam câte modificări au, în milioane: en – 1000, de – 210, fr – 180, es – 130, it – 120, ru – 112, jp – 81, zh  – 64, pl – 62, pt – 60, nl – 58, ar  – 52, sv – 49, he – 30, ca – 26, tr – 25, hu – 23, no – 21, fi – 19,5, cs – 19, ro – 13,8, da – 10,5, el – 8,6, eo – 7,1, sk – 7, hr – 5,7, ce – 5,4, sr – 4,2, la – 3,6, vo – 3,2. Nu m-am uitat la altele. --Turbojet  15 ianuarie 2021 12:42 (EET)
După legile din SUA, abia anul viitor, când va împlini 21 de ani (îi) vom putea da de băut! Până atunci, putem noi să ciocnim un pahar. Noroc! --Miehs (discuție) 16 ianuarie 2021 22:14 (EET)

Eroare contor XTools[modificare sursă]

https://xtools.wmflabs.org/ec/ro.wikipedia/NGC%2054?uselang=ro#year-counts: Doar eu văd numere mai mici decât 10? --NGC 54 (discuție / contribuții) 18 ianuarie 2021 18:47 (EET)

Total modificări 24.486, Toate proiectele 28.273 etc. Cum adică numere mai mici decât 10? --Bătrânul (discuție) 18 ianuarie 2021 21:57 (EET)

Harti de localizare[modificare sursă]

Constat cu satisfactie eliminarea unor harti din casetele rowiki, enwiki. Se doreste dupa cate inteleg ceva cat de cat minimalist daca nu mai mult, asa cum arata acum. Ma gandeam si eu ca nu e bine sa fie prea elaborate pentru ca cititorul se va pierde in detalii si simboluri. Ar trebui, poate, scoase toate care exista in casete, pentru ca acum exista o tehnologie mult mai performanta de accesare a hartilor goagal, mult mai bune. Ar trebui un robot care sa faca asta, nu credeti? ...Asybarisaport 14 ianuarie 2021 15:29 (EET)

La ce te referi exact când zici că dispar [unele] hărți de localizare ? Nu știu despre ce e vorba.--Accipiter Gentilis Q.(D) 14 ianuarie 2021 16:04 (EET)

Acum mi-a sarit in ochi Ismail si Tatarbunar. Sunt mult mai multe. Ptr Moldova domnul Tolea a sters la greu. ...Asybarisaport 14 ianuarie 2021 19:00 (EET)

Poate am eu orbul găinilor, dar Ismail și Tatarbunar au hărțile de localizare cu afișarea neclintită. M-am uitat și la Wikidata. Sau, poate nu pricep eu ce e aia hartă de localizare.--Accipiter Gentilis Q.(D) 14 ianuarie 2021 20:10 (EET)
@Asybaris01: Nici eu nu prea înțeleg despre ce e vorba. Vă referiți la modificări de acest gen, în care a fost stricată harta de la pushpin? //  Gikü  vorbe  fapte  14 ianuarie 2021 20:21 (EET)

@Tolea93: Puteți explica, vă rog? --Pafsanias (discuție) 14 ianuarie 2021 19:53 (EET)

Ar trebui scoase genul asta. ...Asybarisaport 14 ianuarie 2021 22:01 (EET)
@Asybaris01: Ce are asta cu hărțile? În diff-ul invocat de Dvs. ați scos localitățile componente de la un sat-reședință de comună. //  Gikü  vorbe  fapte  21 ianuarie 2021 18:32 (EET)
Pai are, ca nu mai e. Vezi aici ...Asybarisaport 21 ianuarie 2021 19:07 (EET)
@Pafsanias: Întrebarea care-i până la urmă, să-ți explic ce? — Tolea93, 15.01.2021, 09:40 (EET)
@Tolea93: Să explicați dacă disparițiile semnalate se datorează modificărilor făcute de dv. Să argumentați necesitatea acestor dispariții. Să demonstrați că nu sunt simple greșeli din cauza schimbării ortografiei denumirilor. Să arătați că ați luat în considerare efectele acestor schimbări. Iar dacă sunt simple scăpări, să spuneți ce aveți de gând să faceți pentru a le remedia. --Turbojet  15 ianuarie 2021 09:48 (EET)
Pai nu, nu ati inteles. Eu nu am cerut o remediere, inteleg o restaurare a lor. Tocmai, astazi consider ca ce a facut dul Tolea si Andrei Stroe, si cine va mai fi, este un lucru bun. Acum se poate duce oricine pe o harta goagal sa vada in detaliu zona si imprejurimile. Hartile astea nu cred ca mai sunt actuale, fata de noile tehnologii care dau unitate proiectului. Cred ca cei care le-au scos au fost vizionari si eu m-am muncit degeaba. Propun scoaterea lor generalizata ptr ca exista optiune wikidata de geolocalizare ce da uniformitate si unitate proiectului de UAT-uri. ...Asybarisaport 15 ianuarie 2021 09:58 (EET)
@Turbojet:, din câte-mi amintesc nu prea am făcut asemenea modificări, mai ales să șterg „hărți din casete”, și, sincer, nu prea înțeleg de unde a apărut numele meu în cadrul acestei discuții... — Tolea93, 15.01.2021, 10:00 (EET)
@Asybaris01:, te rog să aduci ceva concret/exemplu... — Tolea93, 15.01.2021, 10:00 (EET)
Tolea93 a dat Giku mai sus un exemplu. Ați modificat la grămadă numele și unde nu trebuia... Parametrul pushpin_map se transformă într-un nume de pagină, dacă pagina nu există nu se mai vede nici harta. Strainu (دسستي‎)  15 ianuarie 2021 10:05 (EET)
@Strainu:, ok, am înțeles, deci nu a fost șters intenționat nimic, a avut loc în schimb aducerea denumirilor unor localități din Ucraina, la numele lor istoric românesc... c-a în cazul Cernăuțiului. P.S. Nu m-am așteptat că vor provoca efecte nedorite... — Tolea93, 15.01.2021, 10:33 (EET)
In vremea cand faceam harti ptr Moldova, dv le scoteati. Nu mai stiu acum la ce judet/raion, inclusiv pe en.wiki. Nici nu mai stiu daca am interactionat pe tema asta. Parca da, parca nu, nu mai stiu. Trebuie sa caut prin istoric. Oricum, eu imi cer scuze daca v-am suparat. Ideea e ca astazi sunt ptr scoaterea lor completa si folosirea geolocalizarii de la wikidata. ...Asybarisaport 15 ianuarie 2021 10:11 (EET)
Ok, p-u Moldova n-am făcut o singură modificare de genul dat (redenumire a localității), am redenumit în schimb anumite localități din reg. Odesa, conform denumirilor românești. — Tolea93, 15.01.2021, 10:33 (EET)
....mda ..... a ramas ca-n gara, nu mai zice nimeni nimic. O fi consens ca da? sau ca nu? tacit este oricum ...Asybarisaport 18 ianuarie 2021 19:54 (EET)
Nu există consens pentru modificările lui Tolea93 sau pentru scoaterea hărților de localizare în masă. Dacă nu le anulează singur, trebuie anulate.--Strainu (دسستي‎)  20 ianuarie 2021 13:42 (EET)
Tolea93 nu pare să se sinchisească prea mult. Propun retragerea temporară a dreptului de patrulă automată. Contribuțiile sale vor trebui verificate, cel puțin pentru o perioadă de timp. Există precedente în acest sens. --Pafsanias (discuție) 21 ianuarie 2021 18:19 (EET)

Verificarea surselor cu extrase[modificare sursă]

Am observat pe enwiki o recomandare (pentru verificabilitatea surselor) aplicabilă în cazuri mai dificile când nu toți editorii interesați de anumite articole au acces la conținutul indicat la anumite pagini din surse, situație în care niște extrase de paragrafe de la paginile relevante sunt oferite de editorii cu acces la tot conținutul surselor. Este utilizabilă și aici această recomandare? Ce particularități specifice rowiki apar?--86.124.192.226 (discuție) 18 ianuarie 2021 00:50 (EET)

Da. Formatele {{Citation}}, {{Citat carte}} și celelalte din această familie au și aici parametrul quote. În ce privește asta, nu e mai nimic specific ro.wp. Și acolo, și aici, este important însă să menținem citatele mici, limitându-ne la esențial, atât pentru a nu abuza de atenția cititorului, cât și pentru a respecta drepturile de autor. —Andreidiscuție 18 ianuarie 2021 09:48 (EET)
Da, pot fi cerute citate, dar este în general ilegal să oferim citate prea lungi. Tgeorgescu (discuție) 18 ianuarie 2021 09:48 (EET)
Probabil e o limită așa cum avem la noi cea de 500 caractere pentru articolele din ziare, ar trebui văzut exact și de ținut minte.--Kun Kipcsak (discuție) 18 ianuarie 2021 10:14 (EET)
Nu e o limită fixă, iar în dreptul american se zice că fair use se verifică doar la tribunal, în caz că cineva se plânge de încălcarea drepturilor sale de autor. Tgeorgescu (discuție) 20 ianuarie 2021 09:11 (EET)

Modificări demografie[modificare sursă]

Poate cineva care se pricepe în domeniu să verifice Special:Diff/13785816 și Special:Diff/13813042? --NGC 54 (discuție / contribuții) 9 ianuarie 2021 14:51 (EET)

Lista sa de contribuții arată foarte dubios (cel puțin citind descrierile modificărilor). Din referința spre acel document francez nu reiese imediat că informațiile introduse sunt adevărate.
Aș face revert la tot. Să inițieze o discuție mai întâi pe așa subiecte care foarte ușor pot deveni sensibile. //  Gikü  vorbe  fapte  9 ianuarie 2021 15:00 (EET)
La Arad datele sunt în pagina 52 a variantei digitale (36 din document). La Alba Iulia în schimb nu găsesc distribuția pe naționalități, dar mă aștept să fie.--Strainu (دسستي‎)  9 ianuarie 2021 15:33 (EET)

Nu știu cum citește cifrele, dar cel puțin unele pare că le citește aiurea (sau citesc eu aiurea...). Dând search după valorile numerice parcă nu prea se pupă, deși corespund celor scrise la hu.wiki.--Accipiter Gentilis Q.(D) 10 ianuarie 2021 01:31 (EET)

Am verificat toate cele 5 localități editate și doar la Zalău nu corespund, așa că am anulat. Sursa susține valoarea din grafic, care e semnificativ mai mică.

M-am prins și cum cauți datele: se caută cu motorul site-ului numele localității în maghiară (urmat de rtv. dacă sunt prea multe combinații) și se alege rezultatul din secțiunea II. Acolo paginile era făcute să fie față în față în versiunea tipărită, de aceea rezultatele vor fi întotdeauna pe pagină pară. Se ia indexul orașului și grupul în care este, se trece pe pagina următoare și se găsește linia corespunzătoare. Primul grup (cu antetul Anyanyelv - limba maternă) conține valorile folosite de acest utilizator.

Din punctul meu de vedere menționarea seacă a datelor nu strică cu nimic, ba chiar ar trebui menționate și cele din 1900 acolo unde sunt disponibile (poate doar la Arad, fiind oraș imperial?)Strainu (دسستي‎)  10 ianuarie 2021 04:06 (EET)

Da, dar trebuie menționat ce anume reprezintă: limba vorbită, nu etnia. Recensământul din 1910 nu a înregistrat etnia. Dacă ne uităm doar la el și extrapolăm etnia din limbă, nu o să avem, de exemplu, romi deloc pe nicăieri, pentru că cei puțini care au declarat limba romani ca limbă vorbită au fost probabil înregistrați la „alții”, mare parte declarând maghiară/română/germană. Deci, dacă vrem, cum spune anonimul, să „spunem adevărul”, atunci să spunem adevărul pe care îl putem verifica cu datele acelea. —Andreidiscuție 10 ianuarie 2021 16:30 (EET)
Da, de acord, modificările sunt ușoare deocamdată, le voi face azi.
Plecând de aici și de la observația că la Oradea avem o secțiune de demografie mai interesantă, cu o subsecțiune de istoric, precum și faptul că IIRC avem și datele din 1930 pe undeva, ar avea sens să extindem secțiunile de demografie din Transilvania (și nu numai dacă avem date...) după modelul acesta cu o secțiune de istoric continând un paragraf despre fiecare din vechile recensăminte? E un proiect mare, trebuie să existe un beneficiu clar ca să merite.--Strainu (دسستي‎)  10 ianuarie 2021 16:53 (EET)

Da, așa trebuie găsite informațiile cum zice dl Strainu. Am mai completat puțin secțiunea la Alba Iulia. Statisticile sunt pe limba maternă, dar aveți acolo și statistici pe religie. Whitepixels (discuție) 11 ianuarie 2021 18:12 (EET)

Pana nu uit, o alta sursa buna (contine si datele din 1910): nepszamlalas.adatbank.ro. La "KERESÉS TELEPÜLÉSRE" se introduce numele unguresc, apoi aveti "nemzetiségi statisztikák" (dupa nationalitate si/sau limba; in lista "1910a" inseamna dupa limba, "1920n" dupa nationalitate) sau "felekezeti statisztikák" (dupa religie). Whitepixels (discuție) 22 ianuarie 2021 09:35 (EET)

Linie de dialog[modificare sursă]

Mutat la Discuție:Linie de dialog --Terraflorin (discuție) 23 ianuarie 2021 11:51 (EET)

Editor problematic[modificare sursă]

Salutări tuturor, există un utilizator numit Лобачев Владимир care a făcut editări prea dăunătoare pentru români. Acest utilizator pare să promoveze o "limbă valahă" (nu din Vlahi, dar din Țara Românească! Știați voi munteni și olteni că vorbiți o limbă propia?) [2] [3] [4] și spune că limba vorbită în Principatul Moldovei (înainte de crearea RASS Moldovenească) și de Ștefan cel Mare era "moldovenească". De asemenea, pare să facă o relație falsă între alfabetul chirilic român (secolul al XIV-lea până 1862, provenind din alfabetul bulgar) și alfabetul chirilic moldovenesc (1924 până acum, provenind din alfabetul rusesc). Utilizatorul a folosit această relație falsă pentru a face modificări în favoarea sa [5] și are o viziune evident anti-română și pro-rusă ([6], de ce să folosești "Bel'tsy" în loc de "Bălți" într-un site web în limba engleză?). Nu caut niciun fel de sancțiune pentru acest utilizator, nu este ceea ce mă interesează, dar cer ca unii editori să se uite la el din când în când, deoarece modificările mincinoase ale acestui utilizator sunt inacceptabile. Cel mai scandalos lucru este că acest utilizator a făcut mii de editări începând cu 2012, astfel încât modificările similare care includ falsități despre români sunt potențial sute. Trebuie remarcat faptul că acțiunile acestui utilizator nu sunt limitate la Wikidata, ci și la alte Wikipedii, cum ar fi în Wikipedia rusă nativă sa [7] [8]. Super Dromaeosaurus (discuție) 22 ianuarie 2021 17:45 (EET)

Strict în ce privește Q217 (Republica Moldova) v-am răspuns la d:Talk:Q217#Russian language. //  Gikü  vorbe  fapte  22 ianuarie 2021 18:18 (EET)
@Super Dromaeosaurus: Btw, mă tem că ceea ce ați făcut aici se numește pur vandalism. //  Gikü  vorbe  fapte  22 ianuarie 2021 18:21 (EET)
De sigur nu a fost cea mai potrivită acțiune, am încercat doar să îndepărtez elementul într-un fel posibil, așa că l-am înlocuit cu un item nou. Există vreo posibilitate de a șterge itemul sau ceva? De asemenea, am întrebat utilizatorul care a făcut o redirecționare dacă poate redirecționa item-ul "Wallachian language" la "Wallachian dialect". Super Dromaeosaurus (discuție) 22 ianuarie 2021 18:28 (EET)
Ați citit Wikipedia:Modul civilizat#Cooperare și civilitate? Sunteți familiarizat(ă) cu Wikipedia:Consens? //  Gikü  vorbe  fapte  22 ianuarie 2021 19:00 (EET)
Bine, citind comentariile acum, recunosc că sunt excesiv de agresive și neconstructivă... Voi acționa mai relaxat dacă apare orice alt război de editare, dar sper totuși că aceste afirmații false, cum ar fi existența unei limbă propia ale Țara Românească, nu sunt permise nicăieri. Super Dromaeosaurus (discuție) 23 ianuarie 2021 00:32 (EET)
@Super Dromaeosaurus: Luați aminte că intenții atât de radicale precum nerecunoașterea unei limbi trebuie mai întâi discutate, chiar dacă sunteți sigur(ă) că aveți dreptate. Vă rog să așteptați rezultatele propunerii de la ru:Википедия:К объединению/20 января 2021#Валашский язык и Мунтенский диалект înainte de a face alte modificări la itemii conecși de la Wikidata. //  Gikü  vorbe  fapte  23 ianuarie 2021 01:30 (EET)
Bine atunci, voi aștepta să se încheie discuția pe Wikipedia rusă. Mulțumesc pentru participarea sa în această problemă. Super Dromaeosaurus (discuție) 23 ianuarie 2021 02:27 (EET)

@Super Dromaeosaurus: Vă ofer un sfat, dacă-mi permiteți: agresivitatea nu e o soluție în confruntarea cu oamenii spălați pe creier în urma a sute de ani de propagandă mincinoasă. Netrăind aici și informându-se din surse bibliografice mincinoase, ei au ajuns să confunde minciuna cu adevărul. Propaganda rusă e încă foarte puternică, iar contracararea ei se face cu ajutorul științei. P.S. O întrebare retorică ironică: oare cum s-or fi înțeles muntenii și moldovenii în 1859 dacă unii vorbeau „limba valahă” și ceilalți „limba moldovenească”? P.P.S. Încă o întrebare ironică: cum s-or înțelege moldovenii de la vest de Prut care vorbesc o „limbă moldovenească” cu moldovenii de la est de Prut care vorbesc o altă „limbă moldovenească”? --Donarius (discuție) 23 ianuarie 2021 12:16 (EET)

Ceea ce spui este adevărat, deși, din câte știu, acest editor este rus, nu moldovean. Super Dromaeosaurus (discuție) 23 ianuarie 2021 13:29 (EET)
Întocmai, e rus și își dă cu părerea acolo unde nu se pricepe, sub influența propagandei istorico-lingvistice rusești. E vorba cel mai probabil de ignoranță, nu de rea credință. --Donarius (discuție) 23 ianuarie 2021 14:00 (EET)

Move the coordinates below the page title line[modificare sursă]

Hello and belated happy Wikipedia birthday!

We (the Wikimedia Foundation Web team) need to move the geographic (and galactic) coordinates under the page title line for a part of the Vector skin users:

  • The move of the coordinates will only be visible for those who use the new version of the Vector skin. From the editing perspective, and for those who don't use our modern Vector, nothing will change. It's only a visual change about where the coordinates will be displayed.
  • Most large and mid-sized wikis have the coordinates below the line.
  • We will rearrange other indicators (such as the page protection icons) as well. We will make sure nothing overlaps or is in conflict with other icons.

In our new version of Vector, above the page title line, there will be buttons and/or links allowing to switch between the languages. Uncheck Folosiți versiunea veche de Vector in your Preferences to see the improvements we have already made and keep up with new ones. For more details about the Desktop Improvements project, see our page on MediaWiki.org.

Could we move the coordinates? What do you think? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 23 ianuarie 2021 02:56 (EET)

@SGrabarczuk (WMF): Could you explain to us why you „need to move the geographic (and galactic) coordinates under the page title line for a part of the Vector skin users”? --Donarius (discuție) 23 ianuarie 2021 12:20 (EET)
A menționat în mesaj: vor să mute legăturile interwiki acolo.--Strainu (دسستي‎)  25 ianuarie 2021 13:26 (EET)
Am înțeles, dar de ce este necesar să le mute? --Donarius (discuție) 25 ianuarie 2021 18:06 (EET)
@Donarius: hello! I'll do my best to answer your question as I understand it in a concise and truthful way. We will do this because this makes it easier for readers to 1) learn that other language versions exist 2) go to different language versions (there are reports proving that this is true). This results in, for example: a) more fair distribution of traffic, and b) higher chance for not-the-biggest wikis to be edited. So, among various positive things, there'd be less room for the large wiki-centrism and cultural colonialism. In addition to that: readers barely use the sidebar (left menu; we also have data confirming that). This is why the languages must be pulled out of the sidebar and put somewhere at the top. With all respect to how the coordinates are useful, we believe that languages are more important. Does that answer your question? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 25 ianuarie 2021 23:26 (EET)
@SGrabarczuk (WMF): I think that 2030 Strategy will (or parts from it) will harm Wikimedia projects. There are a lot of reasons to do not rename WMF to WPF on the RfC page (read the useful comments from that page; It would be useless to enumerate the reasons here). Also, this is my opinion about this skin: mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements#The new interface is worse. If it would be for readers, then the content would be displayed larger (so the current skin is fine). It could be added a feature to minimize the displayed content, but it should not be imposed. Also, I don't know very well how does Wikifunctions works, but Wikifunctions it is not imposed, and „Wikipedias” will can use that content at their discretion. --NGC 54 (discuție / contribuții) 23 ianuarie 2021 13:48 (EET)
@NGC 54: thank you for your honesty. That's fair, you are free to disagree. It's also true that not all changes are perfect, with no flaws. However, these are some improvements that we are able to provide. We are doing this with good faith and a fair amount of data from different sources (API, user tests, communities' feedback). I encourage you to read our documentation. Regarding other projects - Desktop Improvements, the rebranding, and Wikimedia 2030 are completely different stories. I'm no ambassador of the rebranding or the strategy process. I can only ask you not to confuse those and not to assume that mistakes made with project X will be made with project Y. I believe it'd be best if we focused on the Desktop Improvements here. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 25 ianuarie 2021 23:26 (EET)
@SGrabarczuk (WMF): I don't have a strong opinion re coords, but I am worried that for users using EditZeroth (aka edittop at en.wp) having several languages plus a drop-down might make that area crowded. Also, will the new layout change anything in the option to show all languages?--Strainu (دسستي‎)  25 ianuarie 2021 13:26 (EET)
@Strainu: in short, we are "only" relocating the links. As we've explained on our main project page, our team (including our designer) would like to declutter the interface, does bear in mind that different gadgets exist (is even inspired by them) and is open to discussion on how exactly the improvements should work. Many details are yet to be discussed. The discussion about the languages hasn't begun yet. Now, we only need to get that spot blanked. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 25 ianuarie 2021 23:26 (EET)

Wikipedia:Propuneri de curiozități; Unde sunt observațiile?[modificare sursă]

Salut! Am observat că pe această pagină, în prima căsuță, este scris în aldin "Observații:", dar apoi nu urmează nicio observație. Oare a uitat cineva să le completeze, sau poate au fost șterse? Titdragos (discuție) 25 ianuarie 2021 11:34 (EET)

Textul nu are și nu a avut niciodată vreo utilitate, l-am scos. Mulțumesc. //  Gikü  vorbe  fapte  25 ianuarie 2021 11:38 (EET)

Previzualizare[modificare sursă]

Previzualizare Wikipedia.jpg

A întâmpinat cineva această problemă cu titlul previzualizării atunci când conține diacritice? Ca în imaginea alăturată. Implicit nu se mai vede începutul articolului. Problema apare în orice browser și este dinainte de a edita aici. Astfel dacă apăs pe titlu nu mai mă trimite sau nu mai văd pagina vizată. Am apăsat de n ori: popupuri + [dezactivează previzualizări], [resetează] sau [dezactivează popupuri] plus ștergere memoria cache. Degeaba. Pe unde să mai meșteresc... --Terraflorin (discuție) 26 ianuarie 2021 09:12 (EET)

Da, am observat acum și eu chestia asta. Firefox/Linux, deci nu are treabă cu browser/OS. Se poate să fi rămas popups.js în urmă la ceva și sunt niște probleme de encoding. Totul ar trebui să fie UTF-8 în universul Wikipedia, dar se pare că a scăpat un ASCII pe undeva. —Andreidiscuție 26 ianuarie 2021 12:05 (EET)

E în regulă acum. --Terraflorin (discuție) 26 ianuarie 2021 13:34 (EET)

Asybaris[modificare sursă]

Asybaris părea un editor de treabă, dar acum bagă niște plăci de teoria conspirației, cum ar fi URMEAZĂ DEZASTRUL CLIMATIC GLOBAL LA UN PAS DE RĂZBOI CIVIL ÎN SUA. PROGRESIȘTII... PĂZEA! CANCERUL AMERICAN A INTRAT ÎN METASTAZĂ, ca și cum Wikipedia ar fi Formula AS sau Secretele lui Lovendal. Wikipedistul ar trebui să dea mereu exemplu de raționalitate și comportament rațional, iar el face taman pe dos. Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 10:11 (EET)

Înainte să începem vreo discuție: despre ce ne propuneți să vorbim? Despre persoana lui Asybaris01 sau contribuțiile lui Asybaris01? Pentru că în cazul primei variante nu avem niciun drept de a-i dicta persoanei ce și cum să creadă și să facă. Putem însă – și trebuie – să-i cântărim contribuțiile ca să ne convingem că se pliază politicilor și îndrumărilor Wikipedia. Deci, @Tgeorgescu:
  • Există un diff în care Asybaris01 a fost lipsit de neutralitate în cadrul unui articolul, nu discuții?
  • Sau ați văzut un caz în care dumnealui nu s-a comportat civilizat interacțiunând cu alți wikipediști?
  • Oricare ar fi răspunsul, ați încercat să discutați cu el înainte de a scrie aici?
Dacă răspundeți negativ la toate aceste întrebări, ce ne face să credem că ați invocat o problemă reală, și nu o incomoditate pe care opiniile lui Asybaris01 vi le creează anume Dvs.? Cu respect, //  Gikü  vorbe  fapte  27 ianuarie 2021 10:47 (EET)
Asybaris fără 01, cum s-a exprimat Tgeorgescu, a contribuit ultima dată în 2008.--Terraflorin (discuție) 27 ianuarie 2021 10:48 (EET)
Sigur că are opinii, nimeni nu-i poate interzice să aibă opinii. Dacă e vorba de sarcasm să scrie clar că e sarcasm, în general sarcasmul nu reiese din textul care e doar scris, nu vorbit. Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 10:50 (EET)
*Există un diff în care Asybaris01 a fost lipsit de neutralitate în cadrul unui articol?
- DA, spre exemplu, PDVN la articolul Mișcarea Legionară pe motive precum: „Boia trebuie sa moara ca sa vina altul sa-l critice, sa-i faca activitatea depusa o viata ca apanaj politic al unora, si atunci va disparea si de aici. Istoria se repeta si in privinta strimurilor, istoricilor de mare adancime, etc... Pe mine ma doare-n cot de legionari si toata tevatura haurului, istoria se repeta orice ar face unii si oricate restrictii si corectitudini politice ar impune. Cauzalitatea este una naturala, degeaba se fofileaza lumea dupa degete. Ce a fost va mai fi, face parte din legea firii, numai orbii nu vad... si sunt orbi, multi Măria Ta, câtă frunză, câtă iarbă. ... Si ca o tot dati cu Boia aista, nu are decat doar 2 referinte din 32, adica 6.25%, adica poti renunta usor la el si sa pui de la Princeton, Oxford, Charleston, de la cei cu stiinta de carte.” (...Asybarisaport 11 decembrie 2020 20:01 (EET))
*Sau ați văzut un caz în care dumnealui nu s-a comportat civilizat interacțiunând cu alți wikipediști?
- DA, respectivul a încercat de cateva ori sa-mi faca outing susținand ca eu sunt o clona a lui @Dahn, @Leonard și nu mai știu cine.
Wikipedia este o ctitorie onorabilă a unor intelectuali care irosesc timp și eforturi pt. a scrie o enciclopedie și nu un blog de miștocăreală și este sine qua non ca @Asybaris să înțeleagă asta și să se conformeze. --Alex F. (discuție) 27 ianuarie 2021 11:39 (EET)
Tehnic, acuzațiile de WP:CLONE și en:WP:OUTING sunt lucruri diferite. Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 11:54 (EET)
Am inteles, cum nu aveti ce sa mai discutati, luati aceeasi temă hârșită... Asybaris. Ce am mai facut stimati domni si doamne, daca vor fi si ele pe aici? Domnule AlexF de cine am facut mishtocareala? Cu ce va deranjeaza ce scriu eu pe pagina mea? Ce? Ce am scris vi se pare a fi mistocareala si teoria conspiratiei? Dar pagina onorabilului Tgeorgescu care-i plina de tot felul de teorii, cică, susținute de stiinta de carte americana, credeti ca nu deranjeaza pe nimeni? Ba DA, De exemplu pe mine. Hai sa-l discutam si pe Tgoergescu cu litera mica... de ce nu? Pentru ce am discutat asa zis necivilizat am fost sanctionat prin blocari. Acum ce-am mai facut? ...Asybarisaport 27 ianuarie 2021 11:48 (EET)P.S. De fapt cred ca stiu directia de unde vine văpaia, dar nu sunt sigur, de aceea nu o voi verbaliza.
Să luăm de ex. „Religia mea: cred în doi profeți evrei (Einstein și Spinoza).” — da, asta e ce cred eu, nu impun altora această credință. „Recunosc doi Mesia: Vasili Arhipov și Stanislav Petrov.” — ăștia sunt Mesia în sensul cel mai literal cu putință (adică Mesia=salvatorul lumii). Dacă cei doi nu aveau prezență de spirit nu mai exista azi nici Israel, nici România, nici Rusia, nici SUA, nici Wikipedia, nici internet. Ei v-au salvat viețile dumneavoastră, fiți recunoscători. Și tot așa mai departe, tot ce am scris pe pagina mea servește în mod rațional Wikipedia. Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 12:01 (EET)
Asta da mishtocareala.... Ei v-au salvat viețile dumneavoastră, fiți recunoscători. Tgeorgescu va rog eu frumos, fiti decent. Eu nu doresc sa cad in plasa intinsa de păsărar ignorantilor. Deci nu va voi satisface dv si partenerilor dv intentiile. Ati deschis o discutie despre mine cu conspiratii si chestiuni neconforme, ba am fost acuzat de domnul AlexF de mistocareala cu diffuri de lipsa de neutralitate. Ba din ce a dat dansul chiar se vede neutralitate, nu vad de ce ar fi ales domnia sa un exemplu atat de neoportun intr-o acuzatie fara fond. Domnilor sa va fie clar, pentru istoricul meu pe wiki am fost blocat atunci cand muschiul cel tare al sistemului s-a incordat. Acum nu vad unde este problema. Explicati-mi si mie, daca tot vorbiti aici despre mine. Eu as vrea sa vorbesc despre Tgeorgescu si crezurile sale Chiar daca unele din crezurile mele difera radical de ale lui, asta nu inseamna sa deschid la cafenea o discutie despre Tgeorgescu si ce crede el. ...Asybarisaport 27 ianuarie 2021 12:15 (EET)
Într-o țară care face parte din NATO și UE, CANCERUL AMERICAN A INTRAT ÎN METASTAZĂ poate fi văzut drept un mic pas către trădare, iar LA UN PAS DE RĂZBOI CIVIL ÎN SUA. PROGRESIȘTII... PĂZEA! scris pe 6 ianuarie poate fi văzut drept incitare la răzmeriță sau cel puțin aprobarea răzmeriței dintr-un stat aliat. Diferența fiind că România fiind democrație liberală nu vă bagă nimeni la închisoare dacă repetați sloganurile de la Vocea Rusiei (sau Russia Today). Deci nu e o faptă penală, dar nu cadrează cu prestigiul de enciclopedist. Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 12:41 (EET)

Eu nu ascult posturile Vocea Rusiei si Rusia Tudei ca dv si nici nu am veleitati cu privire la prestigiu. Ar fi si culmea un prestigiu al unui nicneim anonim. Daca stergeti dv toate acele prostii de pe pagina dv, voi sterge si prostioarele mele de pe pagina mea. Facem troc, pentru ca si asa zice propaganda progresista ca vor disparea banii si vor fi doar bitcoinuri d'alea pentru care se bate toata planeta pe uălstrit. ...Asybarisaport 27 ianuarie 2021 13:01 (EET)P.S. Apropo de tradare, aprobare si razmerita... pe mine nu m-a intrebat nimeni daca vreau in NATO si oricum chiar daca ma intreba nu conta ce as fi vrut eu. Nu toata lumea vrea NATO, daca nu stiai.

Hai ca a deviat discutia. Daca mai ai ceva de spus, spune, nu o mai da colateral cu Rusia si puscaria. Eu am terminat. ...Asybarisaport 27 ianuarie 2021 13:12 (EET)

@Tgeorgescu, Alex F.: Nu am observat niciun argument că Asybaris01 ar fi fost părtinitor în vreun articol. Nici în discuțiile invocate nu pot identifica o încălcare clară a WP:MC. Pe pagina sa de utilizator Asybaris01 are dreptul să scrie ce dorește atât timp cât nu încalcă WP:PU. Unicele obiecții care în opinia mea rămân în picioare sunt acele două semnalate de Alex F. Pe puncte:

  1. La Discuție:Mișcarea Legionară#? are loc o discuție asupra textului articolului. Tonul lui Asybaris01 în segmentul invocat poate să nu fie apreciat de toată lumea, dar după judecata mea se încadrează în WP:MC.
  2. Dacă asupra lui Alex F. au existat tentative de en:Wikipedia:DOXING sau acuzații nefondate de WP:CLONE iar Alex F. nu este în stare să discute amiabil cu Asybaris01 despre asta (poate justificat), trebuie făcută o reclamație cu dovezi.

Vă îndemn să nu ne facem o obișnuință din a spune unul altuia ce e bine să credem și ce nu. //  Gikü  vorbe  fapte  27 ianuarie 2021 13:48 (EET)

PS: Pe mine la fel mă derută uneori că nu pot distinge sarcasmul de seriozitate în comentariile unor utilizatori, dar nu sunt convins că acest aspect e documentat în vreo îndrumare și, pentru că suntem oameni care vor să lucreze într-o atmosferă oarecum distinsă, consider că ne putem permite o glumă sau o remarcă sarcastică ici-colo – dar, desigur, cu 2 km până la limita decenței... Întrucât discuția de față a fost deschisă pe altă temă, las asta doar ca un PS și dacă cineva dorește să dezvolte tema hai să facem un thread separat. //  Gikü  vorbe  fapte  27 ianuarie 2021 13:51 (EET)

Ce am declarat eu pe pagina mea de utilizator: „Nu mai sunt activ politic. Modelele mele de politicieni, după care judec orice alți politicieni, sunt Reagan și Thatcher. De ce? Pentru că ei reprezintă liberalismul clasic, triumfător în lume (adică asupra lagărului socialist). Reagan, Thatcher și Bush 41 reprezintă Occidentul prosper și liber, ieșit biruitor în conflictele ideologice care au dominat secolul XX.” Ori acești trei politicieni n-au fost „progresiști”. Poate ăia de la Noua Dreaptă îi consideră progresiști, cum era caricatura aia cu deosebirea dintre naționaliști și patrioți: „Naționaliștii americani sunt adesea naziști. Patrioții americani au luptat contra naziștilor.” Tgeorgescu (discuție) 27 ianuarie 2021 14:00 (EET)
OK. Sorry, Tgeorgescu, dar vă rog să nu mai continuați.
@Alex F.: Obiecțiile Dvs. de care am vorbit mai sus pot fi dezvoltate, dacă doriți, numai la Discuție:Mișcarea Legionară#? respectiv Wikipedia:Reclamații. Mulțumesc pentru înțelegere. //  Gikü  vorbe  fapte  27 ianuarie 2021 14:05 (EET)
Opriți disputa!
Disputa aceasta s-a prelungit fără sens!

Wikipedia are stabilită o serie de politici și îndrumări care, urmate cu strictețe, ar trebui să nu lase loc la dispute interminabile.

Pentru utilizatorii implicați:

  • Citiți politica de rezolvare a disputelor.
  • Rezumați argumentele și sursele dumneavoastră în pagina de discuții a articolului
  • Dacă lucrurile devin complicate și nu reușiți să puneți capăt conflictului de idei, soluția este să apelați la medierea conflictului, unde un utilizator cu experiență va evalua argumentele dumneavoastră și va căuta să rezolve problema, definitiv! Aceasta înseamnă că după ce lucrurile au fost tranșate, o nouă dispută pe aceeași problemă va fi repede curmată.


Moving Wikimania 2021 to a Virtual Event[modificare sursă]

Wikimania's logo.

Hello. Apologies if you are not reading this message in your native language. Please help translate to your language. Mulțumim!

Wikimania will be a virtual event this year, and hosted by a wide group of community members. Whenever the next in-person large gathering is possible again, the ESEAP Core Organizing Team will be in charge of it. Stay tuned for more information about how you can get involved in the planning process and other aspects of the event. Please read the longer version of this announcement on wikimedia-l.

ESEAP Core Organizing Team, Wikimania Steering Committee, Wikimedia Foundation Events Team, 27 ianuarie 2021 17:16 (EET)

Wikipedia:Pagină protejată[modificare sursă]

Propun înlocuirea conținutului paginii Wikipedia:Pagină protejată cu cel de la Utilizator:NGC 54/Wikipedia:Pagină protejată (cu păstrarea statutului de îndrumare). De asemenea, propun adăugarea secțiunilor „Cereri pentru protejarea formatelor”, „Cereri pentru protejarea sporită a paginilor”, „Cereri pentru protejarea la mutare a paginilor” și „Cereri pentru protejarea la încărcare a fișierelor” (la Wikipedia:Cereri pentru protejarea paginilor). --NGC 54 (discuție / contribuții) 15 septembrie 2020 19:30 (EEST)

A se vedea https://ro.wikipedia.org/wiki/Special:ComparePages?page1=Wikipedia%3APagin%C4%83+protejat%C4%83&rev1=&page2=Utilizator%3ANGC+54%2FWikipedia%3APagin%C4%83+protejat%C4%83&rev2=&action=&diffonly=&unhide=&diffmode=source. Dacă schimbarea va fi efectuată, „{{Notice|În lucru.}}” va fi schimbat în

„{{Pp-semi-vandalism|small=yes}}

{{îndrumare|WP:PP}}”. --NGC 54 (discuție / contribuții) 15 septembrie 2020 19:43 (EEST)

Să știți că acele formate pe care le-ați eliminat nu erau degeaba acolo, erau linkuri care trimiteau către ancorele respective.--Strainu (دسستي‎)  15 septembrie 2020 22:26 (EEST)
Special:Diff/13613865. --NGC 54 (discuție / contribuții) 20 septembrie 2020 14:32 (EEST)
De ce atunci când nu sunt autentificat și apăs pe „Sursă pagină” la pagina Wikipedia:Manual de stil (pagina este protejată sporit), mi se spune „Această pagină este semiprotejată...” și nu „Această pagină este protejată sporit...”? Am efectuat modificările corespunzătoare la MediaWiki:Protectedpagetext, dar nu merge. --NGC 54 (discuție / contribuții) 21 septembrie 2020 14:16 (EEST)
Am rezolvat această eroare, dar propunerile sunt încă deschise. --NGC 54 (discuție / contribuții) 5 octombrie 2020 12:54 (EEST)

Au trecut deja 8 zile de când am făcut propunerea. Dacă nu sunteți de acord, spuneți, ca să pot șterge pagina Utilizator:NGC 54/Wikipedia:Pagină protejată. --NGC 54 (discuție / contribuții) 23 septembrie 2020 21:27 (EEST)

? --NGC 54 (discuție / contribuții) 29 septembrie 2020 13:09 (EEST)
Peste 3 zile va trece o lună de când am făcut propunerea, iar în afară de comentariul făcut de Strainu, nimeni nu a spus nimic. --NGC 54 (discuție / contribuții) 12 octombrie 2020 14:45 (EEST)
Reamintire. --NGC 54 (discuție / contribuții) 27 octombrie 2020 19:44 (EET)
Consensul tacit spune ca ce propuneti nu este pe placul sysopilor si utilizatorilor obisnuiti. Discutia trebuie inchisa. ...Asybarisaport 5 noiembrie 2020 17:18 (EET)

Am să-mi fac timp să studiez problema.--Accipiter Gentilis Q.(D) 5 noiembrie 2020 23:43 (EET)

@NGC 54: un lucru pe care l-am învățat despre paginile administrative de acest gen este că apariția sau modificarea lor ar trebui să răspundă unor necesități palpabile. Întrebare: de ce este nevoie în prezent să fie modificată pagina respectivă ? Știu că întrebarea poate părea stupidă, dar substratul ei mai profund, există. Aș vrea un alt răspuns decât cel că ar trebui să ne aliniem la o altă wikipedie (adică e ceva care corespunde unui grad de experiență pe care l-ați acumulat și ați observat că e necesară modificarea, există o presiune venită dintr-o nouă direcție sau s-au accentuat presiunile uzuale legate de protejări/deprotejări, etc... ?).

Într-o altă ordine de idei, în mod uzual genul acesta de modificări se însoțește de o opoziție oarecare. E interesant că sursa opoziției în acest moment nu este clar identificabilă, ceea ce face demersul dv. să sufere.

Pe de altă parte, în mod clar genul acesta de pagini/ modificări nu trebuie să complice existența, fiind de dorit însă să o simplifice. Cu cât mai des este hățișul unor asemenea dispoziții, cu atât mai mult încurcă de fapt, în loc să ajute.--Accipiter Gentilis Q.(D) 7 noiembrie 2020 16:10 (EET)

Legat strict de modificările sugerate de dv:

  • "Paginile protejate pot fi modificate de administratori": prefer să rămână "de către utilizatori cu drepturi speciale"
  • Cred că se complică inutil expresia "Paginile utilizatorilor de tip css și js sunt protejate automat. Numai utilizatorul și administratorii de interfață pot edita aceste pagini." Practic, 80-90 % din capitolul Protejare permanentă din varianta dv. spune același lucru, dar în mult mai multe cuvinte, propoziții și fraze. Restul de 15-20 % trebuie regândit și pus la început ca explicații, sau scos. De exemplu: rezultă că editorii de formate nu mai pot modifica în spațiul de nume, ceea ce e ineficient.--Accipiter Gentilis Q.(D) 7 noiembrie 2020 16:31 (EET)
  • Ați scos expresia "Întreg spațiu de nume MediaWiki, pagini care țin de interfața și administrarea sistemului.", înlocuind-o cu o formulare mai complicată distribuită prin pagină, astfel încât i se pierde urma. Poate ar trebui doar gândită relocarea expresiei.
  • Protejare la creare: ok, dar formularea textului este prea complicată. "Utilizatorii care doresc să (re)creeze o pagină cu titlu protejat ar trebui fie să contacteze un administrator (de preferat cel care a protejat titlul respectiv), sau fie să depună o cerere la Wikipedia:Cereri pentru protejarea paginilor#Cereri pentru deprotejarea paginilor, Pentru a crea un caz convingător pentru recreare, este bine să prezentați o ciornă a paginii intenționate când faceți cererea. aducând argumente pentru această acțiune.". Este de asemenea, utilă scurtare expresiei: "Administratorii trebuie să aleagă nivelul corespunzător de protejare: semiprotejare, protejare sporită sau protejare completă.
  • "În timp ce protejarea creării este în general permanentă[. Cu toate acestea,] protejarea temporară a creării poate fi aplicată dacă o pagină nepotrivită este recreată repetat de același utilizator (sau de clonele acelui utilizator, dacă este cazul)[, cu scopuri nepotrivite]." Nota Bene: o pagină nepotrivită rămâne o pagină nepotrivită oricum, nu are de ce să fie protejată doar temporar.--Accipiter Gentilis Q.(D) 7 noiembrie 2020 16:43 (EET)
În primul rând, ceea ce m-a făcut să doresc schimbarea îndrumării a fost adăugarea protejării sporite. Consider că este important ca îndrumarea să precizeze faptul că protejarea sportiă „nu trebuie utilizată ca măsură preventivă împotriva perturbărilor care nu au avut loc încă” și „când semiprotejarea unei pagini s-a dovedit a fi ineficentă, administratorii o pot proteja sporit”, pentru a evita posibile abuzuri. De asemenea, Wikipedia:Pagină protejată nici măcar nu precizează proteajrea sportiă (care este existentă din punct de vedere tehnic), lucru care ar putea duce la interpretarea că protejarea sporită este interzisă la ro.wp, sau dimpotrivă, că se poate abuza de ea. La fel stă treaba și cu protejarea la creare, la mutare, la încărcare și în cascadă. Trebuie descrise, pentru a putea fi cunoscute de toată lumea, și pentru a exista anumite condiții de utilizare. În legătură cu „protejarea de birou”, nu știu sigur dacă se aplică și la ro.wp, și s-ar putea să nu fie oportună adăugarea acesteia (în cazul în care „protejarea de birou” nu face de fapt parte dintr-o politică WMF) la ro.wp (en.wp are principiile sale; unele funcționează foarte bine aici, iar altele nu). Textul de la Utilizator:NGC 54/Wikipedia:Pagină protejată poate fi modificat, dar este important dacă există consens sau nu pentru efectuarea unei schimbări de acest tip. Legat de Wikipedia:Cereri pentru protejarea paginilor: adăugarea secțiunilor propuse (sau niște secțiuni similare) ar fi bună pentru a exista un mod formal de a cere acele tipuri de protejări; acest mod este deocamdată inexistent. --NGC 54 (discuție / contribuții) 7 noiembrie 2020 16:57 (EET)

[Conflict de editare]

  • "Paginile protejate la mutare, sau mai tehnic, paginile protejate complet la mutare, pot fi mutate la alt titlu doar de administratori. [utilizatori cu drepturi sepciale]." Nota Bene: este evidnet mai jos că și alții decât administratorii pot muta pagini, în aceste situații (e.g. scrieți mai jos de patrulatori...). Refritor la patrulatori/admini: pe editorii de formate i-ați uitat, sau pe adminii de interfață, etc... E mai simplu de aceea să folosiți sintagma "utilizatori cu drepturi speciale". E valabil și pentru protejarea la încărcare, etc...
  • Referitor la capitolul Protejarea la încărcare, textul mi se pare stufos, cadrul putând fi tratat mai simplu, poate, la condiții generale, unde să existe o explicație scurtă că și încărcarea fișierelor este supusă unor limitări similare. Nu trebuie cred, foarte multe detalii.--Accipiter Gentilis Q.(D) 7 noiembrie 2020 17:03 (EET) P.S. Trebuie să plec acum, reiau mai încolo.
  • Protejarea de birou - ok cu capitolul, dar poate un alt nume ar fi mai sugestiv în limba română
  • Apropo de protejarea în cascadă, trebuie discutat un pic, de către cei care se pricep.
  • Nu-mi este clară necesitatea protjării imaginilor. În peste aproape 9 ani de când bântui pe aici, nu prea am văzut să se îndese cineva să facă harcea parcea frecvent, imaginile din pagina principală. Bănui că subiectul ar trebui discutat cu cei care se acupe de pagina principală.

@Strainu: @Andrei Stroe: @Gikü: @Turbojet: @Ionutzmovie: @Donarius: @Victor Blacus: @Sîmbotin: @Terraflorin: @Kun Kipcsak: și oricine consideră că este util să se implice în discuție, părereri ? @Asybaris01: alte păreri :) ? --Accipiter Gentilis Q.(D) 8 noiembrie 2020 19:11 (EET)

Nu am obiecții. Singura propunere este dacă găsiți altă expresie pentru „transclus”, căci nu este în DEX, care este sursa consultată de cititorii care nu sunt din IT sau pe en.wp. Dacă nu găsiți, puneți la prima apariție în text o paranteză în care să explicați ce înseamnă. --Turbojet  8 noiembrie 2020 21:33 (EET)
@Accipiter Gentilis Q., @Turbojet: Mă voi ocupa de sugestiile făcute, dar deocamdată sunt ocupat cu participarea la Wikipedia Asian Month. --NGC 54 (discuție / contribuții) 11 noiembrie 2020 19:20 (EET)
@Turbojet: Special:Diff/13696034. @Accipiter Gentilis Q.: Special:Diff/13696028. Nu înțeleg de ce „Paginile protejate pot fi modificate de administratori": prefer să rămână "de către utilizatori cu drepturi speciale”. Se referă la paginile protejate complet, care chiar pot fi modificate doar de administratori (luând în considerare doar gruprile locale de la ro.wp; Special:Listă drepturi grup: dreptul (editprotected), pe care îl au doar administratorii). --NGC 54 (discuție / contribuții) 12 noiembrie 2020 16:00 (EET)
În opinia mea, textul nu este „transclus”, ci „inclus”. Chiar trebuie să folosim cuvinte complet străine?
Paginile complet protejate nu pot fi modificate de utilizatori care au drepturi superioare administratorilor, de exemplu stewarzi, oversight, reprezentanți ai WMF? --Turbojet  12 noiembrie 2020 17:10 (EET)
@Turbojet: Răspunsul la a doua întrebare se găsește la Special:Permisiuni grup globale (grupurile care au dreptul (editprotected) și care sunt activate la ro.wp). Adică „Editori globali de interfață”, „Angajați”, „Stewarzi” și „Administratori de sistem”. --NGC 54 (discuție / contribuții) 12 noiembrie 2020 17:28 (EET)
Știam unde se găsește răspunsul. :) Întrebarea mea „bătea șaua” privind formularea. Mă așteptam să precizați textul în sensul „administratori locali sau utilizatori cu drepturi superioare acestor administratori”, căci din formularea actuală se înțelege că doar administratorii de aici (pentru cei, nu puțini, care au impresia că Wikipedia în limba română este un proiect independent) pot face asta. Poate formulările de pe en.wp sunt bune pentru cei de acolo, care ignoră existența altor wikipedii, dar la noi ar fi bine să fim preciși, căci mulți cred că înțeleg totul din exprimările eliptice, v. cazul „enciclopedia liberă”. --Turbojet  12 noiembrie 2020 18:45 (EET)
@Accipiter Gentilis Q., @Turbojet: Rezolvat Rezolvat: Special:Diff/13696294. --NGC 54 (discuție / contribuții) 12 noiembrie 2020 19:07 (EET)

V-a răspuns Turbojet prin întrebarea de mai sus...--Accipiter Gentilis Q.(D) 12 noiembrie 2020 18:41 (EET) P.S. Simplicity is the ultimate sophistication...

@Accipiter Gentilis Q.: Ce anume trebuie discutat în legătură cu protejarea în cascadă cu cei care se pricep? Cei care se pricep la protejarea în cascadă (dacă există la ro.wp; nu știu dacă există sau nu) probabil că ar fi participat deja la discuție dacă ar fi vrut să participe. --NGC 54 (discuție / contribuții) 19 noiembrie 2020 18:24 (EET)
Eu unul nu mă pricep la problema în cauză. Bănui că dacă nu s-a implicat nimeni până acum, totul e perfect.--Accipiter Gentilis Q.(D) 19 noiembrie 2020 18:33 (EET)

Uite c-am ajuns si eu la discuția asta. Ce îmi sare în ochi mai major:

  • Nu înteleg la ce se referă secțiunea 1. E o prezentare generală? De ce are o anumită culoare atunci?
  • La protejare permanentă, introducerea spune că "Administratorii nu pot schimba sau elimina protejarea pentru unele zone ale Wikipedia care sunt protejate permanent de software", dar primul bullet precizează că administratorii pot edita acele pagini. Adevărul pare să fie undeva la mijloc: administratorii pot edita pagini din MediaWiki:, cu excepția celor ce contin JS/CSS.
  • În secțiunile care urmează se folosește permanent cu sensul de pe termen nelimitat, ceea ce creează confuzie. Ar trebui făcută diferențierea între automat și pe termen nelimitat.
  • Protejarea în cascadă se poate aplica oricărui tip de protejare, nu doar celei complete (banuiesc că se referă la cea în care doar administratorii pot să editeze pagina?)
  • Sectiunea procedură trebuie să descrie pașii de urmat pentru a proteja o pagină sau să trimită la o pagină Ajutor:Protejare.
  • Mai e nevoie de un proofreading, dar asta se poate face când am ajuns la o formă corectă a textului--Strainu (دسستي‎)  30 noiembrie 2020 23:31 (EET)
@Strainu: Pentru primele 3 puncte, vedeți Special:Diff/13731737. În legătură cu protejarea în cascadă: Cum ați ajuns la această concluzie? Eu am încercat să semiprotejez o pagină și în același timp să aplic și protejarea în cascadă, dar nu am reușit. Căsuța cu „Protejare în cascadă (toate paginile incluse în această pagină vor fi protejate)” poate fi bifată doar dacă se aplică protejarea totală. În legătură cu procedura de protejare: Secțiunea „Procedură” poate fi eliminată, iar la secțiunea „Vezi și” poate fi adăugat „Ajutor:Protejare - procedura de protejare a unei pagini”. La Ajutor:Protejare ar trebui descrisă procedura mai detaliat. Am să încerc să creez Utilizator:NGC 54/Ajutor:Protejare, dar nu garantez că voi reuși. --NGC 54 (discuție / contribuții) 1 decembrie 2020 18:05 (EET)
Mda, pare că aveți dreptate cu cascadarea. Aparent e o opțiune pentru setat nivelul de la care e permisă. Strainu (دسستي‎)  1 decembrie 2020 22:38 (EET)

@NGC 54: poate că ar fi utilă o trecere în revistă a ceea ce a mai rămas de făcut sau a ceea ce nu trebuie făcut din punctul dv. de vedere, conform tuturor problemelor ridicate mai sus. Ideea e de a vedea ce mai rămâne de făcut pentru a ne apropia ceva mai mult de finalul discuției, care e deja destul de stufoasă. --Accipiter Gentilis Q.(D) 1 ianuarie 2021 23:05 (EET)

@Accipiter Gentilis Q.: În afară de a descrie procedura de protejare, nu văd ce altceva ar mai putea fi făcut (poate revuizuire; dacă vrea cineva să facă asta, este liber). --NGC 54 (discuție / contribuții) 7 ianuarie 2021 13:28 (EET)
Utilizator:NGC 54/Ajutor:Protejarea unei pagini. Dacă cineva dorește să îmbunătățească pagina, este liber. --NGC 54 (discuție / contribuții) 18 ianuarie 2021 17:25 (EET)
Nimeni nu mai are nimic de spus? --NGC 54 (discuție / contribuții) 27 ianuarie 2021 20:37 (EET)
NGC 54, propunerea mea e să arhivați manual secțiunea asta și să deschideți alta în care puneți cele 2 pagini și cereți confirmarea comunității în termen de o săptămână. Aici e deja prea mult text și lumea nu mai citește. Din punctul meu de vedere singura îmbunătățire posibilă ar mai fi niște screen-shot-uri în pagina de ajutor, dar asta se poate face și de altcineva, sau după.--Strainu (دسستي‎)  28 ianuarie 2021 12:21 (EET)
Am inclus și exemple în pagina de ajutor. Dacă nimeni nu (mai) are nimic de spus într-un timp rezonabil (10 zile), voi cere cuiva să închidă discuția, având în vedere vechimea ei (am început-o la 15 septembrie 2020 și am anunțat existența paginii de ajutor la 18 ianuarie 2021). În același timp, încurajez pe cei interesați să îmbunătățească paginile Utilizator:NGC 54/Ajutor:Protejarea unei pagini și Utilizator:NGC 54/Wikipedia:Pagină protejată. --NGC 54 (discuție / contribuții) 30 ianuarie 2021 15:04 (EET)

Project Grant Open Call[modificare sursă]

This is the announcement for the Project Grants program open call that started on January 11, with the submission deadline of February 10, 2021.
This first open call will be focussed on Community Organizing proposals. A second open call focused on research and software proposals is scheduled from February 15 with a submission deadline of March 16, 2021.

For the Round 1 open call, we invite you to propose grant applications that fall under community development and organizing (offline and online) categories. Project Grant funds are available to support individuals, groups, and organizations to implement new experiments and proven ideas, from organizing a better process on your wiki, coordinating a campaign or editathon series to providing other support for community building. We offer the following resources to help you plan your project and complete a grant proposal:

Program officers are also available to offer individualized proposal support upon request. Contact us if you would like feedback or more information.

We are excited to see your grant ideas that will support our community and make an impact on the future of Wikimedia projects. Put your idea into motion, and submit your proposal by February 10, 2021!

Please feel free to get in touch with questions about getting started with your grant application, or about serving on the Project Grants Committee. Contact us at projectgrantsatwikimedia.org. Please help us translate this message to your local language. MediaWiki message delivery (discuție) 28 ianuarie 2021 10:01 (EET)

Identificare mănăstire[modificare sursă]

Aș avea o rugăminte către cine poate ajuta: care este mănăstirea unde s-au filmat secvențele din preajma min. 30 al acestui film? Nu reușesc să o identific, dar mi se pare una cunoscută. --Donarius (discuție) 31 ianuarie 2021 12:37 (EET)

Aici este o listă cu imagini unde s-ar putea găsi.--Kun Kipcsak (discuție) 31 ianuarie 2021 14:19 (EET)
Mănăstirea Plumbuita.--Kun Kipcsak (discuție) 31 ianuarie 2021 14:21 (EET) + https://www.crestinortodox.ro/biserici-manastiri/manastirea-plumbuita-67866.html
@Kun Kipcsak: Mulțumesc. --Donarius (discuție) 31 ianuarie 2021 14:25 (EET)