Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2018/august
Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă. |
Modificări surse
[modificare sursă]Bună ziua, cât de necesar/obligatoriu de a veni cu comentariu după o eventuală modicare nesemnificativă? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Vietnamezul (discuție • contribuții).
- Nu este obligatoriu, dar este de dorit; face ca istoricul articolelor să fie mai ușor de citit. —Andreidiscuție 2 august 2018 14:59 (EEST)
- În plus, după ce veți avea câteva editări la activ și vor trece câteva zile, veți avea posibilitatea să marcați modificările minore ca atare, cu ajutorul unei bife. —Andreidiscuție 2 august 2018 15:02 (EEST)
--Vietnamezul (discuție) 3 august 2018 11:03 (EEST)Mulțumesc
Din nou despre întâlnirea aniversară de 15 ani
[modificare sursă]Vă reamintesc despre întâlnirea aniversară din 29 septembrie. Se știu în principiu câteva din subiectele prezentărilor și discuțiilor preconizate.
Foarte important: mai este mai puțin de o săptămână până la termenul de 10 august până la care puteți cere una din bursele care vă pot acoperi costurile transportului și/sau cazării în București cu ocazia evenimentului. —Andreidiscuție 5 august 2018 23:20 (EEST)
Redenumire prin consens
[modificare sursă]Salut! Vă rog să vă exprimați opinia aici.--MSClaudiu (discuție) 6 august 2018 12:54 (EEST)
- Am mai adăugat o propunere de redenumire a unei politici. Va rog sa comentati pe pagina de discutie Wikipedia:Regulile sunt în favoarea ta în Wikipedia:Interpretare creativă a regulilor.--MSClaudiu (discuție) 6 august 2018 17:17 (EEST)
Candidatură administrator
[modificare sursă]Salut! Am nominalizat utilizatorul Alex Nico pentru obținerea funcției de administrator. Vezi aici: Wikipedia:Candidați/Administrator/Alex Nico.--MSClaudiu (discuție) 6 august 2018 17:21 (EEST)
Candidatură administrator
[modificare sursă]Am nominalizat utilizatorul Donarius pentru obținerea funcției de administrator. Vezi aici: Wikipedia:Candidați/Administrator/Donarius--MSClaudiu (discuție) 6 august 2018 20:29 (EEST)
Enabling a helpful feature for Template editors
[modificare sursă]Hello.
The team working on TemplateStyles at the Wikimedia Foundation would like to enable TemplateStyles on this wiki.
TemplateStyles is a feature to allow non-administrators to write and manage CSS styles for templates. It allows contributors who edit templates to separate content and presentation. A good web practice that makes it easier to manage the layout of templates. If you don't edit templates, this will not have any impact on your contributions.
TemplateStyles is useful for a few reasons.
- It makes it possible for templates to work better on mobile.
- It cuts out confusion on where to apply CSS rules.
- Editing CSS is currently limited to administrators, which is a major barrier to participation.
- All stylesheets must be loaded on all pages (whether they actually use the page or not), which wastes bandwidth and makes debugging style rules more difficult.
You can learn more about TemplateStyles on MediaWiki.org. Technical documentation is also available.
This is an optional feature and no one must use it, but template contributors are encouraged to do so! Please discuss and let us know if there are any concerns. If there are no concerns we will proceed to deploy the feature on the 9th of August.
Thank you.
CKoerner (WMF) (talk) 7 august 2018 00:28 (EEST)
Acad. Prof. Dr. Traian Gheorghiu
[modificare sursă]Domnilor administratori, Se implinesc 50 de ani de la moartea fizicianului Traian Gheorghiu. Academia romana a introdus un ciot de articol despre dansul. As dori sa introducem la acest ciot o fotogtrafie a profesorului, am incercat, dar pare f. complicat. Puteti s-o introduceti Dvs. daca v-o trimit prin e-mail? Pe ce adresa v-as putea trimite fotografia? Astept raspunsul Dvs. Cu stima
Besnea
- Fotografia este liberă? --Turbojet 7 august 2018 09:32 (EEST)
- @Besnea: dacă fotografia a fost publicată undeva înainte de 1 ianuarie 1986 atunci ea este liberă. O puteți trimite la permissions-rowikimedia.org împreună cu următoarele informații: autorul (dacă este necunoscut precizați acest lucru), data realizării (măcar anul) și lucrarea unde a apărut, pentru a putea confirma data apariției. Strainu (دسستي) 7 august 2018 10:24 (EEST)
Domnilor,
din pacate adresa data de Dvs. permissions-ro@wikimedia.org, nu a functionat, si e-maila mea s-a intors nelivrata inapoi. Spuneti-mi va rog cum pot sa va trimit fotografia. Eu scrisesem la adresa de mai sus, atat de pe adresa mea besnea@aol.com, cat si de pe o adresa de la Yahoo. Textul meu a fost:
Va trimit alaturat fotografia in cauza. Este o poza de familie facuta prin anii 1960 la fotograf in Bucuresti. Mi-a revenit ca mostenire din familie, eu sunt nepotul profesorului. Cred ca a fost publicata candva de catre universitate sau de catre IFA, probabil in necrolog, dar nu imi mai amintesc exact.
Va multumesc pentru amabilitate
Besnea
- Îmi cer scuze, am scris eu greșit adresa cel mai probabil. Încercati la permisiuniwikipedia.org --Strainu (دسستي) 7 august 2018 13:35 (EEST)
CCD
[modificare sursă]Stimată comunitate,
Am vrea să știm cum vă putem ajuta, de aceea am dori să completați acest chestionar.
Ceva mai multe detalii:
Ce cerem. Răspunsurile editorilor la acest chestionar ne vor da informații despre capacitățile (sau lipsa lor) comunităților și afiliatilor din regiunea Europei Centrale și de Est. Vă vom cere să vă evaluați comunitatea și (separat, dacă este relevant) afiliatul din țara dvs.
De ce cerem. Chestionarul are obiective pe termen scurt și lung. Obiectivul pe termen scurt este să oferim cele mai utile sesiuni de creștere a capacităților la viitoarea CEE Meeting din Liov (mijlocul lui octombrie 2018). Obiectivul pe termen lung este să ofere informatii către WMF pentru planificarea unor activități suplimentare sub umbrela inițiativei CCD. Informatii relevante din comunitatea dumneavoastră ar mări șansele să primiți susținere și cursuri relevante pentru comunitate, ajutând la dezvoltarea capacităților pe termen lung.
Ce puteți răspunde. Dacă a existat o discuție pe acest subiect în comunitatea dvs. Puteți să-i notați rezultatul acesteia. (Nu ați avut niciodată o asemenea discuție? Puteti să o porniți) Sau puteți să vă exprimați doar opinia personală. Ambele sunt binevenite; puteti completa chestionarul mai mult de o dată.
Când avem nevoie de răspunsuri. Ar fi minunat dacă ați putea răspunde până pe 1 septembrie.
Ce urmează. Acesta nu este ultimul contact. Oamenii care au răspuns la chestionar se pot aștepta pentru a fi contactați pentru un interviu mai târziu. Vrem să vă înțelegem comunitatea.
Vă rugăm să completați chestionarul. (Chestionarul este găzduit de Qualtrics și se supune Politicii de confidențialitate și Termenilor respectivului serviciu)
Mulțumiri din partea echipei de organizare a WMCEEM2018 și din partea mea, responsabilul de program CCD. -- Asaf (WMF) (discuție) 7 august 2018 17:15 (EEST)
De ce era ștearsă pagina? Ce s-a întâmplat cu ea? Cum îmi pot să spun că nu se mai poate crea, și anume că ea a fost declarată drept Subiect nenotabil. Care era exact problema cu Krav Maga IKMF România? Nu îmi vine să cred deoarece utilizatorul Alex4ff se cam simte furios pentru că domnul administrator a luat decizia de a șterge. 109.98.164.100 (discuție) 21 iulie 2018 17:08 (EEST)
- Problema, exact, este lipsa surselor cu comitet de redacție independente de subiect. Aproape toate erau site-urile oficiale ale diverselor filiale, deci sunt surse interne. Aceste surse nu pot susține notabilitatea în sensul Wikipediei. Ce spun aceste surse se poate lua în considerare doar după ce surse independente au descris subiectul.
- Concret, „notabilitate” nu înseamnă importanță, valoare, notorietate, utilitate etc. Înseamnă vizibilitate în surse străine de subiect. Vorbesc cărțile, ziarele, revistele, televiziunile, de subiect? Dacă da, trebuie citate. Nu vorbesc, sau nu sunt citate? Wikipedia nu acceptă subiectul respectiv. Iar administratorii (sunt mai mulți, nu doar „domnul” și toți acționează la fel) nu iau ei decizia, ci doar pun în aplicare deciziile comunității, decizii sistematizate în politici. Abia dacă nu ar face cum spun politicile (aici, dacă nu ar șterge o pagină despre un subiect unde nu apar surse independente), abia atunci ar fi vinovați.
- Pagina se poate recupera în urma unei cereri de recuperare, unde trebuie prezentate sursele independente care sprijină notabilitatea subiectului. Dacă vor fi considerate suficiente de comunitate (nu doar de „domnul administrator”), comunitate care își va exprima acolo părerea, pagina va fi recuperată suficient timp ca dv. să integrați aceste surse în articol. Nu le integrați — pagina va fi ștearsă din nou. Asta este procedura. Deci, faceți rost de surse independente de subiect. N-are niciun rost să vă luați de unul sau de altul. --Turbojet 21 iulie 2018 19:43 (EEST)
Sa se inteleaga ca Sport.ro (Pro TV) (https://www.sport.ro/sporturi/un-bar-din-bucuresti-a-preluat-ideea-din-fight-club-ce-ii-invata-un-profesor-de-arte-martiale-pe-clienti.html), Jurnalul National (https://m.jurnalul.antena3.ro/timp-liber/hobby/krav-maga-invata-sa-te-lupti-ca-militarii-din-armata-israeliana-734449.html%20Jurnalul.ro), Antena 3 (https://www.facebook.com/emisiuneaNumaidebine/videos/1493227114117207/) nu sunt surse independente? Sa se inteleaga ca ProTV, Jurnalul National si Antena 3 nu au echipa de redactie? Sa se inteleaga ca aceste surse nu sunt televiziuni si presa scrisa? Alex4ff (discuție) 21 iulie 2018 21:15 (EEST)
- Am văzut articolul înainte de a fi șters (acum nu-l mai văd) și parcă nu avea mai mult de patru referințe care să nu fi fost site-urile filialelor. Presupun că cele de mai sus sunt trei dintre acestea.
- Ce e pe Facebook sau alte rețele de socializare, precum și pe bloguri sau site-uri personale nu sunt admise drept surse. Articolul din Jurnalul este un interviu cu Bogdan Ionescu, director IKMF România, practic tot ce spune IKMF despre ea însăși. Rămâne o știre la TV pe care n-o pot verifica pentru că nu vrea să-mi arate înregistrarea. Mult prea puțin după standardele Wikipediei. --Turbojet 21 iulie 2018 21:35 (EEST)
Pardon?
Rămâne o știre la TV pe care n-o pot verifica pentru că nu vrea să-mi arate înregistrarea.
In primul rand cu ce drept ai cerut o inregistrare a unui post public de televiziune??? Reprezinti cumva vreo autoritate guvernamentala pentru a avea acest drept? Tin sa te avertizez ca astfel de actiuni pot avea consecinte legale serioase. Aste absolut normal ca un post de televiziune sa refuze sa-ti arate o inregistrare fara a prezenta documentele legale necesare.
In al doilea rand, de ce este nevoie de verificarea unei stiri prezentate de un post de televisiune (ProTV, Antena 3) sau de un ziar (Jurnalul National)? Motivul pentru care am publicat link-ul catre pagina de Facebook a Antenei 3 este: pentru a vizualiza emisiunea pe site-ul postului de televiziune este nevoie de "inregistrare ca utilizator".
In afara de cele patru link-uri la care te referi, mai erau si urmatoarele:
- http://content.time.com/time/world/article/0,8599,2032483,00.html Krav Maga: Israeli Self-Defense Goes Global
- https://books.google.com/?id=HwfiDgAAQBAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
- https://books.google.com/?id=EY9-DQAAQBAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false
- http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/la-legion-adopte-le-krav-maga-methode-israelienne-de-combat-rapproche-20-07-2010-1216772_53.php
si lista continua... Alex4ff (discuție) 3 august 2018 16:43 (EEST)
- Site-urile care nu permit verificarea conținutului (declarat sursă) de către oricine, fără nicio aprobare sau înregistrare nu sunt considerate pe Wikipedia surse, deoarece scopul este tocmai susținerea verificabilă a afirmațiilor din articol. De fapt, mi-ar fi arătat înregistrarea dacă acceptam prelucrarea datelor mele de acces, dar n-am fost de acord. Nici măcar atât n-are dreptul să ceară un site dacă vrea să fie considerat sursă pe Wikipedia.
- Legăturile enumerate de dv. mai sus vorbesc despre Krav Maga în general. Niciun cuvânt despre IKMF România. Ca urmare ele pot fi surse pentru articolul Krav Maga, dar nu pentru Krav Maga IKMF România.
- La articolul Krav Maga, din cele patru legături externe, prima, a treia și a patra sunt site-uri comerciale, deoarece conțin oferte, ca urmare nici nu se califică pentru legături externe, iar a doua este site-ul oficial al Krav Maga IKMF România, care n-are ce căuta într-un articol general despre Krav Maga. Conform politicilor, toate patru pot fi eliminate din acel articol. Uitați-vă cum arată articolul Krav Maga de pe Wikipedia în limba engleză, care vă spune cam ce ar fi admis în articol. Vedeți acolo la legături externe vreun site cu oferte de cursuri, instructori sau materiale? Este limpede că se dorește promovarea federației Krav Maga IKMF România prin intermediul Wikipediei în limba română.
- Dacă folosiți un limbaj agresiv: „Pardon? [...] In primul rand cu ce drept ai (nu ne tutuim) cerut o inregistrare a unui post public de televiziune??? (trei semne de întrebare?) Reprezinti (nu ne tutuim) cumva vreo autoritate guvernamentala pentru a avea acest drept? Tin sa te (nu ne tutuim) avertizez ca astfel de actiuni pot avea consecinte legale serioase.” nu veți ajunge nicăieri pe Wikipedia. Intimidarea nu funcționează pe Wikipedia. Pentru a vă atinge scopul trebuie să vă conformați politicilor și îndrumărilor de aici („regulilor casei”), pe care tocmai binevoim să vi le explicăm. Dacă nu vă conformați nu veți putea scrie despre ce doriți. Și, orice ați face, pe Wikipedia promovare nu se poate face. Practic federația va fi considerată notabilă când vor fi surse independente despre ea, însă atunci va fi așa de bine cunoscută („notabilă” pentru Wikipedia) că nu veți mai avea nevoie de promovare aici. --Turbojet 3 august 2018 19:38 (EEST)
- Observație: pe Wikipedia se folosesc la greu surse de pe JSTOR, EBSCO, websiteuri de ziare, cu plată și alte surse pentru care trebuie mers la biblioteci universitare sau cumpărate. Unii chiar menționează „behind paywall”. Tgeorgescu (discuție) 3 august 2018 20:34 (EEST)
- @Turbojet: Mai sus voiam să spun că dacă dvs. nu vreți să verificați sursa: nicio problemă, verificarea o pot face alți wikipediști. Nu există cerința ca WP:VER să fie valabilă doar pentru surse care se pot verifica pe gratis sau fără înregistrare. Tgeorgescu (discuție) 5 august 2018 05:50 (EEST)
- Da, nu există. Însă și verificarea trebuie făcută de cineva de încredere. N-ar fi moral ca „verificarea” să fie făcută de cineva în conflict de interese (spun în general, nu referitor la dv). De aia nu susțin astfel de surse/verificări. Poate și asta ar trebui specificat în politici, căci nici asta nu este. --Turbojet 5 august 2018 07:46 (EEST)
- Alex4ff, Rămâne de văzut ce e de făcut, căci articolul Krav Maga IKMF România nu îndeplinea criteriile politice privind sursele independente. Adică IKMF România sugerează tot aia să fie un serviciu, o organizație internațională. E un fel de entitate principală comercială. Citește aici îndrumările privind notabilitatea și să consulți aici Wikipedia:Asistent pentru a crea articole/Notabilitate companii. 109.98.167.164 (discuție) 11 august 2018 09:31 (EEST)
- Da, nu există. Însă și verificarea trebuie făcută de cineva de încredere. N-ar fi moral ca „verificarea” să fie făcută de cineva în conflict de interese (spun în general, nu referitor la dv). De aia nu susțin astfel de surse/verificări. Poate și asta ar trebui specificat în politici, căci nici asta nu este. --Turbojet 5 august 2018 07:46 (EEST)
- @Turbojet: Mai sus voiam să spun că dacă dvs. nu vreți să verificați sursa: nicio problemă, verificarea o pot face alți wikipediști. Nu există cerința ca WP:VER să fie valabilă doar pentru surse care se pot verifica pe gratis sau fără înregistrare. Tgeorgescu (discuție) 5 august 2018 05:50 (EEST)
Categorii de întreținere
[modificare sursă]Astăzi este ziua internațională a pisicii, așa că am accesat articolul, sperând să fie ceva de făcut acolo. Nu era, dar apare o categorie roșie: „Mentenanță CS1: Text în plus: lista autorilor”. Căutând „Mentenanță CS1:” apar mii de articole în care apar categorii de acest tip, dar n-am fost în stare să găsesc o pagină care să-mi explice motivele pentru care apare fiecare categorie și ce este de făcut pentru a rezolva. Puteți să-mi spuneți folosind acel exemplu ce este în neregulă cu lista autorilor? --Turbojet 8 august 2018 13:20 (EEST)
- Sunt erori provenite din parsarea automată a referințelor cu Modul:Citation/CS1. În cazul de față, eroarea vine de la referința cu "Editors of Chase's Calendar of Events". Din păcate nu-mi dau seama ce nu-i convine, însă presupun că nu ar trebui folosit parametrul autor, ci editor sau ceva de genul? Pagina de ajutor este Ajutor:Erori CS1 dar nu prea precizează categoriile. Cred că găsiți mai multe detalii la en.wp.
- Legat de articol, ar mai trebui traduse și citatele din surse cred.--Strainu (دسستي) 8 august 2018 13:43 (EEST)
- Am găsit categoria din engleză: en:Category:CS1 maint: Extra text: authors list. După cum mă așteptăm, e vorba de introducerea editorilor în câmpul pentru autori.--Strainu (دسستي) 8 august 2018 14:02 (EEST)
- [conflict de editare] Are o grămadă de dedesubturi Modul:Citation/CS1 pe care încă n-am apucat să le documentez și în română. În cazul de față, categoria apare când la un autor apare o mențiune în plus față de nume, cum ar fi de exemplu "(ed.)" pentru a arăta că e vorba de un editor. Dacă chiar e vorba de un editor, de exemplu, trebuie folosit alt parametru decât autor, cum ar fi editor. Sunt o serie de expresii regulate (pardon, patternuri, că Lua nu știe de fapt expresii regulate) în Modul:Citation/CS1 în funcția
name_has_ed_markup
care se verifică în raport cu valorile din câmpul authors. Dacă ar fi să-mi dau cu părerea în cazul de față, cred că e din cauza citatului care are ca autor "Editors of Chase's Calendar of Events". —Andreidiscuție 8 august 2018 14:07 (EEST)
- [conflict de editare] Are o grămadă de dedesubturi Modul:Citation/CS1 pe care încă n-am apucat să le documentez și în română. În cazul de față, categoria apare când la un autor apare o mențiune în plus față de nume, cum ar fi de exemplu "(ed.)" pentru a arăta că e vorba de un editor. Dacă chiar e vorba de un editor, de exemplu, trebuie folosit alt parametru decât autor, cum ar fi editor. Sunt o serie de expresii regulate (pardon, patternuri, că Lua nu știe de fapt expresii regulate) în Modul:Citation/CS1 în funcția
Ce am „descoperit” până acum că dă eroare:
- {{cite news}}: parametrii last1= + first1= singuri. Corecția: last= + first= ;
- {{cite book}}: text de mai multe cuvinte la parametrul authors= . Corecția: autori= (sic!) merge cu orice text.
Bănuiesc că e mai simplu de intervenit în formate decât în articole, dar nu fac eu, că poate nu știu bine. --Turbojet 11 august 2018 17:59 (EEST)
Adaugare pagina
[modificare sursă]Buna ziua! Am scris o pagina despre Cezarina Dusescu si vreau sa sctiu cum sa o public si cum sa pun o fotografie.
Multumesc! CEZARINA DUSESCU Cezarina Dusescu (discuție) 8 august 2018 15:05 (EEST)
- Există această îndrumare Ajutor:Cum scriu un articol.--MSClaudiu (discuție) 8 august 2018 18:39 (EEST)
- Cine este Cezarina Dusescu?212.51.139.18 (discuție) 8 august 2018 19:19 (EEST)
@Cezarina Dusescu: Conform Wikipedia:Articole biografice, la Wikipedia se acceptă doar biografii ale oamenilor care îndeplinesc anumite criterii de notabilitate. De asemenea, sunt descurajate auto-biografiile. // Gikü vorbe fapte 9 august 2018 02:27 (EEST)
Tezaure umane vii
[modificare sursă]Bună ziua. Am văzut că în articolul https://ro.wikipedia.org/wiki/Tezaur_Uman_Viu apare o listă cu cele cca 40 de tezaure umane vii. Am încercat să găsesc prin ziare sursa acestei liste și nu am reușit. Există cineva care m-ar putea ajuta? Și dacă găsim sursa informației o putem trece în articol... este un subiect important...--2A02:2F0B:B03F:FFFF:0:0:6474:2585 (discuție) 9 august 2018 11:03 (EEST)
- Nu există o listă publicată din câte știu. Se pot extrage informatii din ordinele de ministru sau din presă.--Strainu (دسستي) 9 august 2018 12:03 (EEST)
- Nelegat de asta, am găsit descrieri amănuntite pentru toate elementele de patrimoniu imaterial clasate de UNESCO [1]--Strainu (دسستي) 9 august 2018 12:09 (EEST)
Eu mă gândesc că dacă lista de pe Wikipedia ar fi fost făcută prin extragerea numelor din articolele de presă ar fi fost puse și niște note mai multe, ceea ce nu e cazul. Eu cred că există pe undeva o listă, probabil prin site-urile autorităților statului, dar este cam greu de găsit.--2A02:2F0B:B5FF:FFFF:0:0:524C:C8CA (discuție) 10 august 2018 08:32 (EEST)
Am găsit o listă cu 32 de nume, dar acoperă doar perioada 2010-2013 https://identitateromaneasca.ro/tezaur-uman-viu/item/262-titluri-onorifice-tezaur-uman-viu-acordate-in-perioada-2010-2013, poate există și una mai recentă. Am trecut această sursă de informație la sfârșitul listei de nume din articol.--2A02:2F0B:B5FF:FFFF:0:0:524C:C8CA (discuție) 10 august 2018 08:46 (EEST)
- Lista respectivă a fost obținută de la minister printr-o cerere, ceea ce mie îmi sugerează că nu este publicată Strainu (دسستي) 10 august 2018 12:15 (EEST)
Traducere
[modificare sursă]Cum putem traduce en:bushpigs?--MSClaudiu (discuție) 9 august 2018 13:27 (EEST)
- Până veți găsi literatură în limba română sau un specialist folosiți denumirea științifică: Potamochoerus larvatus. --Silenzio (discuție) 9 august 2018 14:50 (EEST)
- Mulțumesc!--MSClaudiu (discuție) 9 august 2018 14:58 (EEST)
- Denumirea IUCN e potamocer. אלכסנדרו(discuție) 11 august 2018 18:15 (EEST)
Bright-line rule
[modificare sursă]Cum am putea traduce en:Bright-line rule?--MSClaudiu (discuție) 9 august 2018 17:12 (EEST)
- Poate fi o indicație: bright-line rule Spanish translation: norma rígida/regla inequívoca --Miehs (discuție) 9 august 2018 21:54 (EEST)
- Mersi!--MSClaudiu (discuție) 12 august 2018 23:40 (EEST)
Wikimania 2018
[modificare sursă]Anul acesta la Wikimania Cape Town au fost 3 utilizatori de pe Wikipedia în limba română. Notele noastre de la sesiunile respective le găsiți la https://etherpad.wikimedia.org/p/wikimania2018ro . Dacă aveti întrebări vă stăm la dispoziție.--Strainu (دسستي) 10 august 2018 00:56 (EEST)
Preocupări inutile
[modificare sursă]Am avut o perioadă cât am fost destul de ocupat și va mai continua această perioadă. Ca atare, îmi pare sincer rău că nu pot da răspunsuri extinse la atât de multe probleme cu care văd că se confruntă unii simpli editori sau unii administratori. Constat că, ori de câte ori este evidențiată vreo problemă, atenția este îndreptată spre cel eventual "vinovat" de a fi luat atitudine, și nu spre rezolvarea problemei în sine. (apropos: ce vă face unora plăcere să vă amintiți de persoana mea când mâncați sau beți, când dormiți sau sunteți treji, că aveți sau nu aveți decât suspiciuni, zău dacă înțeleg. De ce nu rezolvați problemele, că sunt multe și reale?). O astfel de abordare nu va conduce în nici un caz la acea evoluție clamată a proiectului Wikipedia(ro). Luați-o ca observație generală, și nu intru acum în detalii. Un singur lucru mai constat, tot cu titlu de "observație generală": Wikipedia este o enciclopedie (digitală, dar enciclopedie). Cu tot respectul pentru entuziasmul unor editori, dar numai entuziasmul nu este suficient. Niciodată(!) o enciclopedia nu va putea fi scrisă de elevi de liceu (Giku-17 ani nu de mult timp; nu știu mai care - 21). Sau de persoane cărora le lipsește un anumit nivel de pregătire (adică ridicat!). Ca în bancul cu cei 2 câini care discutau despre avantajele Internetului; unul îi spune celuilalt: păi pe Internet nu știe nimeni că ești câine! Poate nu ar fi rău să se folosească metoda utilizată la alcool sau țigări: se interzice vânzarea alcoolului sau țigărilor la persoane sub o anumită vârstă. Mi se pare că este o decizie sănătoasă! Sau sexul - sub o anumită vârstă este corupere de minori. De ce ar fi altfel în mediul online?PheonixRo (discuție) 13 august 2018 02:59 (EEST)
- Oricine respectă politicile și îndrumările este liber să contribuie. Sigur, cine se bagă să-și dea cu părerea despre lucruri pe care nu le poate înțelege (din lipsă de inteligență, lipsă de educație, imaturitate intelectuală sau activism politico-religios) va încălca regulile noastre și va fi sancționat, blocat sau va primi interdicție. Tgeorgescu (discuție) 13 august 2018 16:43 (EEST)
Patrula automata
[modificare sursă]Rog sysopii ro.wiki sa-mi retraga asa zisul drept de patrula automata, conform motivatiei pe care am adus-o la Discuție:Tudorel Toader#Conținut. Nu vreau sa mai am in niciun fel asa zise drepturi pe wikipedia.Asybarisaport 13 august 2018 09:56 (EEST)
- Rezolvat--Strainu (دسستي) 13 august 2018 10:30 (EEST)
- Graba aceasta este nu numai ciudată, dar și nesănătoasă. Tocmai voiam să recomand ca o astfel de solicitare să fie temporizată până la întâlnirea din 29 septembrie. Și sunt convins că cine a rezolvat prima dată poate să rezolve și a doua oară: să restabilească drepturile lui Asybaris01 și să-și temporizeze acțiunea până la întâlnirea menționată. De ce nu supuneți discuției astfel de solicitări, așa cum faceți și la acordarea dreptului de administrare? Timp de 1 lună, sau până la întâlnire, să își exprime acordul comunitatea! 3-4-5-10 persoane. Nu văd un motiv ca o astfel de dorință exprimată într-un moment de nervozitate să fie servită cu atâta plăcere / promptitudine. PheonixRo (discuție) 13 august 2018 10:42 (EEST)
- Mi se pare un gest de curtoazie față de un utilizator cu vechime. Despre Asybaris se pot spune multe, dar nu că se sucește de pe azi pe mâine. Dacă pentru el e important să nu aibă niciun fel de "drepturi", nu văd de ce i-am pune bețe în roate.--Strainu (دسستي) 13 august 2018 10:48 (EEST)
- Despre mulți se spun multe (reține că folosesc mai multă precizie!). Iar gestul (nu am înțeles al cui: al tău, al altora) nu are nici o legătură cu curtoazia. Dacă vorbeai de "orgolii", aș fi putut să accept mai repede decât argumentul curtoaziei! Și apoi, nici nu ar trebui să aibă deoarece Wikipedia nu se creează cu curtoazie! Și pentru că recunoști că este un utilizator cu vechime, într-adevăr ar trebui să analizezi mai bine acțiunea. Nu am eu timp acum, dar aș face 2 lucruri: o analiză a ceea ce a realizat și cum s-a comportat Asybaris, respectiv ce au realizat "prietenii" lui. Mai mult asta mi s-ar părea un gest de curtoazie! Nu crezi?PheonixRo (discuție) 13 august 2018 11:06 (EEST) PS. După cum se vede fără nici un fel de ochelari, a solicitat retragerea nu pentru că s-ar fi lucrat corect, ci pentru că acele drepturi care i-au fost oferite sunt "așa-zise". De ce nu analizezi acest aspect, al eficacității drepturilor, în loc să elimini rapid un contributor cu vechime?PheonixRo (discuție) 13 august 2018 11:12 (EEST)
- Asybaris01 și-a ispășit pedeapsa, dar nimeni nu a recunoscut că, spre a fi blocat, Asybaris01 a fost întâi provocat de Alexandru M., iar aceste atacuri asupra sa au scăpat nesancționate. --GEO (discuție) 13 august 2018 11:33 (EEST)
- Poate că mă voi uita mai atent când am timp, dar nu acum. În fond oricine știe cum a fost la tinerețe. Alexandru M are 21 de ani, și nu este asta vina lui. Ar trebui să i se explice mai insistent ce înseamnă societatea, de către cei care au ceva mai mulți ani și experiență la activ. Fizicieni de renume nu au reușit să demonstreze că timpul curge și invers. Ca atare, peste vreo 30 de ani Alexandru va gândi altfel. Sper!PheonixRo (discuție) 13 august 2018 11:40 (EEST)
- Dacă ar curge timpul și invers, la un moment dat, el ar ajunge de unde a plecat și tot așa de o infinitate de ori. Muncă de Sisif! Parcă tot mai bine e să stea fiecare la locul lui. --GEO (discuție) 13 august 2018 13:24 (EEST)
- Strainu... Multumesc! Sunt linistit, m-am disociat azi pe deplin, dupa 10-11 ani de activitate, de dubla masura pe care sysopii o au in ce priveste aplicarea regulilor, dovada stand, acum, si semnalarea de mai sus a lui Geo. Astfel de partizanate de tot felul care astazi s-au refulat inclusiv pe tema politica, ea nefiind singulara in ceea ce am vazut aici de cand sunt contribuitor pe wiki, denota o slaba intelegere a rolului pe care wikipedia il are in mediul online. Desigur ca, prin putinii contribuitori, s-a produs si o delasare pornita poate din lehamite si sigur, sigur, din inexistenta spaimei de a ramane ei, sysopii, singuri intr-o activitate care se face cu oameni ce trebuie sa aiba o anumita structura intelectuala, pentru a se putea ajunge la un anumit statut enciclopedic. Astfel, reducerea semnificativa a sferei de interes a oamenilor pentru wikipedia, a dus la acceptarea a tot felul de persoane carora li se acorda dreptul de patrulatori - de exemplu, in speranta de a primeni plantația ce se vrea a fi exploatata in mod gratuit de cei ce au lansat conceptul enciclopediei libere la nivel mondial, idee de altfel geniala. Chestiunea care intr-adevar este trecuta sub tacere este ca... pentru a primeni baza de editori este necesar, strict necesar, ca cei ce administreaza sa se primeneasca si ei. Nu este posibil ca de 15 ani de zile sa fie aceeasi sysopi cu aceleasi metehne si limitari. Ei se pot reinventa, nu prin alte username-uri in cascada, ci printr-o autoevaluare si o depasire a propriilor limite si prin aducerea altor persoane noi. De unde? Nu stiu.... sa raspund. Dau un exemplu din artele plastice. Atata timp cat Tinerimea artistică si-a urmat ideile statutare, a fost un succes de netagaduit. Cum l-au ales pe Kimon Loghi cu echipa lui timp de 27 de ani neintrerupt la conducerea societatii, cum s-a dus dracu tot - statutul initial spunea ca nu poate fi nimeni presedinte mai mult de 5 ani, initial (10 ani) nici nu aveau cadre de conducere decat, doar, pe perioada expozitiilor. In ce ma priveste, voi ramane, daca ma vor mai lasa domnii sysopi, doar un simplu contribuitor. Asybarisaport 13 august 2018 12:57 (EEST)
- Graba aceasta este nu numai ciudată, dar și nesănătoasă. Tocmai voiam să recomand ca o astfel de solicitare să fie temporizată până la întâlnirea din 29 septembrie. Și sunt convins că cine a rezolvat prima dată poate să rezolve și a doua oară: să restabilească drepturile lui Asybaris01 și să-și temporizeze acțiunea până la întâlnirea menționată. De ce nu supuneți discuției astfel de solicitări, așa cum faceți și la acordarea dreptului de administrare? Timp de 1 lună, sau până la întâlnire, să își exprime acordul comunitatea! 3-4-5-10 persoane. Nu văd un motiv ca o astfel de dorință exprimată într-un moment de nervozitate să fie servită cu atâta plăcere / promptitudine. PheonixRo (discuție) 13 august 2018 10:42 (EEST)
- Domnilor, nu mi se pare ok faptul că discutați despre cineva fără să-l anunțați. --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 16:20 (EEST)
- Nu confundați discuția cu divagațiile. Discuția este despre Asybaris, restul ar trebui să fie la pagina de discuție a articolului.--Strainu (دسستي) 13 august 2018 16:26 (EEST)
- Adica ce? Strainule? Imi faceti proces? Ti-am multumit ca mi-ai luat "dreptul", v-am mai spus in plus ca motivatie a cererii mele si alte lucruri, fara sa va atac la persoana, asta ca sa nu va dau satisfactie sa ma mai blocati o data. Cam atat. Ce despre Asybaris vezi tu aici? Asybarisaport 13 august 2018 16:33 (EEST)
- [Conflict de modificare] Am făcut-o eu. --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 16:34 (EEST) P.S. Divagații sau nu, omul trebuie anunțat că se discută despre el.
- Rolul administratorilor este de a aplica politicile și îndrumările, iar acestea au fost în linii mari impuse de Fundația Wikimedia. Nu am văzut ca administratorii să șteargă sau să interzică ei contribuții conforme regulilor noastre. Ei intervin când discuțiile nu se mai poartă în mod civilizat și când regulile sunt încălcate grav. Simbolul administratorilor de pe enwiki a fost mătura de făcut curat, semn că administratorii servesc comunitatea, nu o conduc. Când oamenii sunt activiști politico-religioși, creează probleme drept editori ai Wikipediei. De ex. în discuția asta înțeleg că mai degrabă va înțelege Alexandru M. că nu trebuie să facă propagandă și se va conforma decât Asybaris01. Asybaris știe că nu are voie să facă propagandă nici în articole, nici în paginile de discuții, dar nu se conformează. A spune că masturbarea și homosexualitatea nu sunt boli nu este propagandă, ci asta este cunoașterea medicală (acest lucru reiese din DSM-5 și ICD-10). Și că a descrie Biblia, religiile sau istoria României conform cu ce se predă la cele mai bune o sută de universități americane nu este propagandă. Asybaris nu s-a împăcat cu acest lucru. Lui i se pare că propaganda pentru naționalismul românesc, pentru creștinismul ortodox și contra mondializării nu se pune drept propagandă. Eu de exemplu scriu pentru inamicul opiniilor mele dacă reiese că din punct de vedere academic punctele sale de vedere sunt credibile/acceptate. Tgeorgescu (discuție) 13 august 2018 18:59 (EEST)
- Problema este că nu întotdeauna există surse suficient de puternice care să combată o chestiune partizană. Eu mă lovesc curent de tentative ale unora să introducă afirmații de genul „perpetuum mobile există” (variantă: „dar dacă există?”), care găsesc ușor surse care afirmă asta deoarece oamenii doresc să fie așa. Dacă spun că nu se poate, citând o lucrare academică sunt luat în bășcălie cum că sunt o fosilă refractară la nou (!). Nu am dispoziție să mă lupt cu așa ceva.
- La fel este cu situația politică care l-a afectat pe Asybaris: dacă spui că este reflectat un singur punct de vedere ești linșat și declarat adversar, iar cei agresivi expun pe larg punctul lor de vedere. Nici aici eu nu sunt dispus să lupt. Nu pot decât să constat cu amărăciune că Wikipedia devine o tribună în care doar o parte a utilizatorilor vorbesc, partea cea mai agresivă. --Turbojet 13 august 2018 19:23 (EEST)
- Rolul administratorilor este de a aplica politicile și îndrumările, iar acestea au fost în linii mari impuse de Fundația Wikimedia. Nu am văzut ca administratorii să șteargă sau să interzică ei contribuții conforme regulilor noastre. Ei intervin când discuțiile nu se mai poartă în mod civilizat și când regulile sunt încălcate grav. Simbolul administratorilor de pe enwiki a fost mătura de făcut curat, semn că administratorii servesc comunitatea, nu o conduc. Când oamenii sunt activiști politico-religioși, creează probleme drept editori ai Wikipediei. De ex. în discuția asta înțeleg că mai degrabă va înțelege Alexandru M. că nu trebuie să facă propagandă și se va conforma decât Asybaris01. Asybaris știe că nu are voie să facă propagandă nici în articole, nici în paginile de discuții, dar nu se conformează. A spune că masturbarea și homosexualitatea nu sunt boli nu este propagandă, ci asta este cunoașterea medicală (acest lucru reiese din DSM-5 și ICD-10). Și că a descrie Biblia, religiile sau istoria României conform cu ce se predă la cele mai bune o sută de universități americane nu este propagandă. Asybaris nu s-a împăcat cu acest lucru. Lui i se pare că propaganda pentru naționalismul românesc, pentru creștinismul ortodox și contra mondializării nu se pune drept propagandă. Eu de exemplu scriu pentru inamicul opiniilor mele dacă reiese că din punct de vedere academic punctele sale de vedere sunt credibile/acceptate. Tgeorgescu (discuție) 13 august 2018 18:59 (EEST)
- Nu confundați discuția cu divagațiile. Discuția este despre Asybaris, restul ar trebui să fie la pagina de discuție a articolului.--Strainu (دسستي) 13 august 2018 16:26 (EEST)
- Soluția pe care am găsit-o eu la asta: nu caut să aliniez știința de carte la opiniile mele, ci opiniile mele la știința de carte. Dar cu opiniile marginale sunt aspru. Deci eu voi da reveniri ori de câte ori apare „perpetuum mobile există”. Tgeorgescu (discuție) 13 august 2018 20:16 (EEST)
- Da, dv. da. :)
- Nu vreau să interpretați ce am spus, așa că explic: eu am nevoie de timp pentru articole gen Raiduri..., Cetatea..., nu să curăț Wikipedia de fiecare dată când se c... câte unul în ea. --Turbojet 13 august 2018 20:41 (EEST)
- Soluția pe care am găsit-o eu la asta: nu caut să aliniez știința de carte la opiniile mele, ci opiniile mele la știința de carte. Dar cu opiniile marginale sunt aspru. Deci eu voi da reveniri ori de câte ori apare „perpetuum mobile există”. Tgeorgescu (discuție) 13 august 2018 20:16 (EEST)
Din câte știam eu, „patrula automată” se acordă de administratori (sau birocrați etc.) acelor utilizatori care au contribuții bune, cu scopul de a nu inunda fără motiv paginile de urmărire și de schimbări recente cu contribuțiile acelor utilizatori. Astfel, prin acordarea acestui drept utilizatorilor de bună-credință, se face o favoare patrulatorilor și administratorilor (+birocraților etc.), nu utilizatorului cu acest drept, care în procesul său de editare nici nu observă cum influențează existența acestui drept.
Deci ce înseamnă, totuși, să fii autopatrolled? E acesta un privilegiu? Sau e un instrument în beneficiul patrulatorilor schimbărilor recente? Eu cred că e a doua variantă.
A se vedea și en:Wikipedia:Autopatrolled pentru documentare, dar acolo întrebarea mea nu este răspunsă direct. // Gikü vorbe fapte 13 august 2018 19:19 (EEST)
- [conflict de editare] Strainu, statutul de patrulă automată nu conferă niciun beneficiu utilizatorului, ci ajută patrulatorii. Acest statut este o indicație că modificările utilizatorului nu trebuie verificate și marcate ca atare, precum am verifica un novice. Statutul nu trebuia retras la cererea utilizatorului, deoarece, repet, această procedură este pentru ajutorarea patrulării proiectului.--Silenzio (discuție) 13 august 2018 19:21 (EEST)
- Corect Silenzio, ma bucur ca te-ai prins, la fel si Giku. Strainu, cum se spune in popor, a ramas de papagal. Chestia este ca eu nu vreau sa-i usurez munca lui Pitea, Gutza, Blacus, Stroe, Pafsanias, Hyper super &co. Sunt intr-o dilema fara de iesire. M-am saturat de toti astia care-mi dau ei mie lectii. Sunt trei posibilitati: 1. Sa vandalizez wikipedia. 2. Sa accept prosteala cu dreptul de patrula si editor de formate, sa ma fac ca nu vad, ca nu aud si sa-mi vad de treaba. 3. Sa fac si una si alta, ceea ce ar presupune implicit sa-mi scoateti patrula din sistem. Eu as zice sa nu ma puneti sa aleg, deoarece eu inca mai vreau sa aduc informatii de calitate pe ro.wiki. Asybarisaport 13 august 2018 19:34 (EEST)
- Sunt singurul (evident - înafară de Asybaris01 și Strainu...) care vede clar că Strainu a procedat exact cum trebuia, în acest caz ? --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 19:51 (EEST) P.S. Întrebarea e mai mult retorică...
- Soimanu.... tu crezi ca i-am multumit degeaba lui Strainu? A trebuit Giku si Silenzio sa dea cu batul prin gunoi pentru a-si testa gandirea abstracta. Puteau s-o lase moarta si castigam cu totii. Asa... dupa gandirea lui Pitea ma blocheaza din nou. Asta ar insemna iesirea mea definitiva din ro.wiki. Faceti cum doriti.... de aceea am spus mai sus daca sysopii ma mai lasa sa contribui. Eu, in mod generos am pus cartile pe masa, sa vedem decizia boardului, sau gardului ... dupa caz. Asybarisaport 13 august 2018 20:11 (EEST)
- Nu, nu cred, dar de data asta i-ai rămas un pic dator. :) --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 20:15 (EEST)
- Soimanu.... Strainu e baiat bun, sincer, eu il apreciez, dar mai calca si el prin strachini. Cu totii calcam. Nu-i sunt dator cu nimic. Asybarisaport 13 august 2018 20:24 (EEST)
- Nu, nu cred, dar de data asta i-ai rămas un pic dator. :) --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 20:15 (EEST)
- Soimanu.... tu crezi ca i-am multumit degeaba lui Strainu? A trebuit Giku si Silenzio sa dea cu batul prin gunoi pentru a-si testa gandirea abstracta. Puteau s-o lase moarta si castigam cu totii. Asa... dupa gandirea lui Pitea ma blocheaza din nou. Asta ar insemna iesirea mea definitiva din ro.wiki. Faceti cum doriti.... de aceea am spus mai sus daca sysopii ma mai lasa sa contribui. Eu, in mod generos am pus cartile pe masa, sa vedem decizia boardului, sau gardului ... dupa caz. Asybarisaport 13 august 2018 20:11 (EEST)
- Eu zic că nu vă gândiți la propriile persoane și să reflectați la faptul că o asemenea discuție, pe deasupra la Cafenea, vizibilă tuturor, dăunează proiectului. Sunt de acord că „patrula automată” nu conferă un beneficiu vizibil celui care o primește, dar îi ajută pe patrulatori și administratori.--Cumanul (discuție) 13 august 2018 20:03 (EEST)Eu zic să lăsați asta în plata Domnului.
@Silenzio și Gikü: WP:IAR. Repet ce am zis mai sus, acesta a fost un gest de curtoazie, după modelul Wikipedia:Dreptul de a părăsi proiectul. Nu mi se pare normal ca în cadrul unui proiect de voluntariat cineva să fie obligat să facă parte dintr-un grup doar pentru că așa e mai ușor pentru altcineva. Patrulatorii au la dispozitie ORES și alte unelte mai bune decât autopatrularea pentru a filtra contribuțiile care trebuie cu adevărat patrulate. Aș putea să argumentez și că editările lui Asybaris din paginile de discuție chiar ar avea nevoie de patrulare, dar nu acesta a fost motivul pentru care i-am retras drepturile.--Strainu (دسستي) 13 august 2018 20:06 (EEST)
- :) --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2018 20:10 (EEST) P.S. Avem un admin nou, după doi anișori și jumătate... (că revenirea lui Silenzio nu se pune). Felicitați-l până nu o ia la sănătoasa...
- Acesta este efectul ce trebuia așteptat: plecarea contributorilor experimentați locali. Pe de o parte ca urmare a unui conflict cu Alexandru, dar ăsta este cel mai puțin important lucru. Pe de altă parte ca urmare a ceea ce văd toți, dar unora le place într-un mod bolnav și iresponsabil - conflictele partinice. Și când spun asta mă uit că la un moment dat s-a băgat și @Tgeorgescu:. Ba chiar la ambele puncte. Și a considerat el că trebuie să dea verdicte: Lui (adică lui Asybaris) i se pare că propaganda pentru naționalismul românesc, pentru creștinismul ortodox și contra mondializării nu se pune drept propagandă. Păi vreau să înțelegi un lucru: dacă la tine pe stradă merg bicicliștii în curul gol, iar eu consider că în România nu-mi trebuie să văd astfel de lucruri, dă-mi voie să fiu contra mondializării. Ai posibilitatea (deși nici asta nu-mi convine) să promovezi astfel de idei pe nl.wikipedia cât vrei! Dacă tu consideri că naționalismul românesc este ceva rău și trebuie să intervii tu să corectezi materialele despre C.V.Tudor (apropos - schimbă și tu denumirea la fișier, nu-l mai lăsa cvtudor.pdf) conform cu ce se predă în cele mai bune (?) 100 de universități americane... Dar de când ai ajuns tu să-mi dai ca etalon ce se studiază în cele 100 de universități ale unui stat capitalist, despre România? Crezi că asta nu este propagandă? Păi este normal să li se inoculeze concepțiile proprii (partinice) capitaliste, că doar nu li se va spune: lăsați bă tineri americani, că au și românii dreptul să-și exploateze aurul. Sau gazele naturale. Tu crezi că americanii sau vecinii tăi chiar sunt cei mai curați, demni pentru a fi urmați ca model? Nu uita că România nu a avut niciodată colonii. Așa că te rog respectuos: nu-mi da lecții (mie, sau lui Asybaris) despre "propaganda pentru naționalismul românesc, pentru creștinismul ortodox și contra mondializării". De bine de rău, nici eu și nici Asybaris nu am alergat cu limba scoasă să pupăm în fund capitaliștii. O să mă întrebi care sunt ăia! Păi citește și tu despre Platforma Pipera (citește din cărți - Nona Millea, Electronica românească, că nu ai destui ani să știi/înțelegi ce se făcea acolo și acum nu se mai face pentru că au venit toți producătorii de țigări să-și ridice multinaționale sau mall-uri). Sunt convins că nu vei înțelege ce spun eu aici, că nu ai cum! Ai trăit departe de aceste meleaguri, așa că... nu înțeleg de ce dai tu calificative despre naționalismul românesc. Ție ți-a plăcut afară, scrie despre ce știi tu mai bine, că despre români nu ai de unde! Auzi tu, și să mai fii și patrulater. PheonixRo (discuție) 13 august 2018 20:59 (EEST)
- Discuțiile politice nelegate de dezvoltarea constructivă a unui articol și fără WP:SURSE la obiect ar trebui interzise. Pe Wikipedia este interzisă propaganda pentru orice fel de naționalism (unguresc, rusesc sau românesc), este de asemenea interzisă propaganda pentru internaționalism, este interzisă propaganda pentru orice religie (inclusiv creștinism ortodox și islam), este interzisă propaganda pentru ateism, este interzisă propaganda pentru PSD, PNL, PNȚCD, etc. Aceste reguli nu le-am inventat eu, obligația dvs. legală în calitate de editor este să vă supuneți acestor reguli. Conform cu en:WP:RGW misiunea Wikipediei nu este să schimbe pe cine exploatează resursele naturale ale unei țări, aici ne ocupăm doar cu cunoașterea (știința de carte), nu cu en:WP:ACTIVISM. Noi nu facem propagandă/evanghelizare, ci descriem cât mai obiectiv niște fenomene reale. Când discutăm politică o discutăm academic (din punct de vedere politologic, sociologic, economic, etc.), fără a căuta să influențăm opțiunile politice ale altora. Deci „nu am alergat cu limba scoasă să pupăm în fund capitaliștii” este gargară propagandistică, mai ceva ca la gazetele de perete din regimul comunist. Wikipedia nu e gazetă de perete. Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 10:45 (EEST)
- Propaganda pentru #rezist, diaspora, USR, Cioloș, Iohannis este admisă? --Turbojet 14 august 2018 12:23 (EEST)
- Unde e propaganda? אלכסנדרו(discuție) 14 august 2018 12:45 (EEST)
- Normal ca este admisa, de aceea am luat hotararea sa dau reverturi, sa-mi asum o blocare, de aceea mi s-a retras abuziv "dreptul" de a edita formate si de aceea am ajuns "sa renunt" la patrula si de aceea sunt cel putin doi admini partizani politic. Adica, eu sunt un fel de haștagrezist - pe dos, adica PSD-ist, si n-as vrea sa scriu sloganul din Piata Victoriei care mi s-ar adresa mie personal, pentru ca aici este considerat atac la persoana. Asybarisaport 14 august 2018 12:58 (EEST)
- Alexandru M. Pe Wikipedia propagandă este acolo unde se prezintă doar (și obsesiv) ce spun sursele care suțin un anumit punct de vedere. Știu că răspunsul va fi „păi, n-aveți decât să puneți voi celălalt punct de vedere”, dar unii dintre noi au altceva mai bun de făcut decât combaterea propagandei. Ca urmare articolele se dezechilibrează prin activitatea celor „cu agendă”. Un articol este considerat neutru când cititorul nu-și poate da seama care parte în dispută o sprijină cel care scrie articolul. Ori Asybaris (și eu, și probabil și alții) ne-am dat seama imediat care parte o susțineți dv. Concluzia este că ce scrieți dv. nu este conform politicii WP:PDVN. Asybaris a greșit, nu așa trebuia procedat. Cei ce trabuiau să intervină erau administratorii, care să nu vă permită să vă abateți de la WP:PDVN. Însă, după cum au reacționat, înțeleg că și ei se arată angajați politic și de care parte. --Turbojet 14 august 2018 13:19 (EEST)
- Te înșeli. Până la dovada clară că eu aș avea ceva „agendă” sunt doar niște speculații lipsite de fundament. La opiniile celor din PSD, ce doreai să adaug? „România culege roadele politicii de ură, dezbinare și propagandă mincinoasă promovate de președintele Klaus Werner Iohannis și adepții săi”? „Trebuiau mitraliați, nu stropiți cu apă”? „Un mare respect pentru acei jandarmi și măcar un glonț în cap acelor așa-zise 'mame' care au ieșit cu copiii în brațe la proteste”? Discursurile citite de pe foaie și total agramate ale premierului? Aruncă un ochi la articolele redactate de mine și vei vedea că modificările nu atacă pe nimeni, nu țin partea nimănui. Dacă am scris despre gafele lui Dăncilă am scris fiindcă există și se perpetuează. Nu puteam scrie că e doctor în filosofie, din moment ce nu știe construi o propoziție logică. Despre Mihai Șora am scris pe baza prezenței lui la proteste, a pozițiilor publice de pe contul de Facebook. Despre ministrul Justiției am scris fapte, susținute de declarațiile lui, activitatea lui, publicații străine. La Carmen Dan am făcut o biografie la acel ciot, biografie care nu ridică în slăvi pe nimeni. La fel la Iohannis. Procesele, „președintele șase case” și altele au rămas acolo. La Liviu Dragnea am estetizat un articol lăsat în paragină și am dezvoltat secțiunile despre condamnări fiindcă există. Formulările de acolo sunt cele din rechizitoriul DNA, nu ale mele. Dar, mă rog, eu sunt propagandistul și nu cei care invită alți utilizatori să emigreze dacă nu se conformează, nu cei care promovează românismul ca pe un principiu fundamental după care ar trebui redactat la Wikipedia... Iar mai nou ne plângem că ni s-au luat drepturile abuziv, după ce chiar noi am cerut asta. אלכסנדרו(discuție) 14 august 2018 13:57 (EEST)
- Turbojet, iar vă faceți că nu știți că administratorii nu au atribuții editoriale? O să ajung și eu să scriu cu font de 100 ca Accipiter, doar doar...--Strainu (دسستي) 14 august 2018 13:51 (EEST)
- Nu am spus ca administratorii să scrie. Ziceam să impună respectarea politicilor, aici PDVN. Cum? Nepermițând desfășurarea celor cu agendă. --Turbojet 14 august 2018 14:03 (EEST)
- Corect... Turbo. Asybarisaport 14 august 2018 14:13 (EEST)
- Incorect Turbo, ca de obicei. Nu mă mai obosesc să vă explic de ce pentru că sunt convins că știti perfect ce scrie în fiecare politică și îndrumare. E dreptul dvs. să nu vreți să faceți curat, dar încetati să mai aruncati pisica la alții cu rea credință.--Strainu (دسستي) 14 august 2018 15:18 (EEST)
- Politicile Wikipedia sunt ca Biblia, poți găsi întotdeauna o propoziție care justifică să faci ce vrei să faci. Aici Strainu vrea să spună că îi convine să invoce ce prevăd politicile ca drepturi ale administratorilor. Când a fost vorba de mine, a zis că nu sunt un exemplu pentru comunitate, lucru definit foarte subțire în politici. Administratorii, ca să fie corecți, nu trebuie să permită politica pe Wikipedia. Ori tocmai pentru că au permis-o s-a ajuns unde s-a ajuns. Bine că asta dovedește că ei sunt exemple, exact ce mi-au reproșat mie. --Turbojet 14 august 2018 16:24 (EEST)
- Incorect Turbo, ca de obicei. Nu mă mai obosesc să vă explic de ce pentru că sunt convins că știti perfect ce scrie în fiecare politică și îndrumare. E dreptul dvs. să nu vreți să faceți curat, dar încetati să mai aruncati pisica la alții cu rea credință.--Strainu (دسستي) 14 august 2018 15:18 (EEST)
- Corect... Turbo. Asybarisaport 14 august 2018 14:13 (EEST)
- Nu am spus ca administratorii să scrie. Ziceam să impună respectarea politicilor, aici PDVN. Cum? Nepermițând desfășurarea celor cu agendă. --Turbojet 14 august 2018 14:03 (EEST)
- Alexandru M. Pe Wikipedia propagandă este acolo unde se prezintă doar (și obsesiv) ce spun sursele care suțin un anumit punct de vedere. Știu că răspunsul va fi „păi, n-aveți decât să puneți voi celălalt punct de vedere”, dar unii dintre noi au altceva mai bun de făcut decât combaterea propagandei. Ca urmare articolele se dezechilibrează prin activitatea celor „cu agendă”. Un articol este considerat neutru când cititorul nu-și poate da seama care parte în dispută o sprijină cel care scrie articolul. Ori Asybaris (și eu, și probabil și alții) ne-am dat seama imediat care parte o susțineți dv. Concluzia este că ce scrieți dv. nu este conform politicii WP:PDVN. Asybaris a greșit, nu așa trebuia procedat. Cei ce trabuiau să intervină erau administratorii, care să nu vă permită să vă abateți de la WP:PDVN. Însă, după cum au reacționat, înțeleg că și ei se arată angajați politic și de care parte. --Turbojet 14 august 2018 13:19 (EEST)
- Normal ca este admisa, de aceea am luat hotararea sa dau reverturi, sa-mi asum o blocare, de aceea mi s-a retras abuziv "dreptul" de a edita formate si de aceea am ajuns "sa renunt" la patrula si de aceea sunt cel putin doi admini partizani politic. Adica, eu sunt un fel de haștagrezist - pe dos, adica PSD-ist, si n-as vrea sa scriu sloganul din Piata Victoriei care mi s-ar adresa mie personal, pentru ca aici este considerat atac la persoana. Asybarisaport 14 august 2018 12:58 (EEST)
- Unde e propaganda? אלכסנדרו(discuție) 14 august 2018 12:45 (EEST)
- Propaganda pentru #rezist, diaspora, USR, Cioloș, Iohannis este admisă? --Turbojet 14 august 2018 12:23 (EEST)
- Nu inteleg ce curat anume sa facem noi? In disputa de la Tudorel Toader, am mai intrebat si mai intreb o data, ce relevanta enciclopedica are ca ministrul era in concediu si nu a semnat un nu stiu ce act administrativ si au iesit aia in strada? Informatia asta nu afecteaza persoana in viata? Dv - Strainu, in loc sa ganditi la rece, ati reformulat pe ici pe colea si ati scos ce semnalam eu cu CONTROVERSE si ati lasat asa - ca la inceput. Asta este un exemplu, numai vorbesc de aia cu sexul anal care trona in articolul lui N. Serban. Pisica o aruncati dv si toti sysopii care prin lipsa de implicare in aplicarea regulii persoanelor in viata, afectati PDVN-ul la nesfarsit, pozitionandu-va vrand-nevrand ca partizani politici in acesti ani de sceleratie sociala generalizata. Rezultatul este ca ro.wiki face politica, ea nefiind o tribuna, tocmai fiind o tribuna a informatiei ce ar trebui sa fie echidistanta. De ce ati fost de acord cu scoaterea etichetelor PDVN pe care le-am pus? Raspundeti la asta... Asybarisaport 14 august 2018 15:59 (EEST)
- Sunteti liber să continuati discuția cu argumente și să re-aplicati eticheta. Toate astea n-au nimic de-a face cu funcția de administrator. Și nu-mi veniți cu poveștile cu "m-a blocat Pitea ca să-mi închidă gura", căci nu de asta ati fost blocat.--Strainu (دسستي) 14 august 2018 16:30 (EEST)
- Discuțiile politice nelegate de dezvoltarea constructivă a unui articol și fără WP:SURSE la obiect ar trebui interzise. Pe Wikipedia este interzisă propaganda pentru orice fel de naționalism (unguresc, rusesc sau românesc), este de asemenea interzisă propaganda pentru internaționalism, este interzisă propaganda pentru orice religie (inclusiv creștinism ortodox și islam), este interzisă propaganda pentru ateism, este interzisă propaganda pentru PSD, PNL, PNȚCD, etc. Aceste reguli nu le-am inventat eu, obligația dvs. legală în calitate de editor este să vă supuneți acestor reguli. Conform cu en:WP:RGW misiunea Wikipediei nu este să schimbe pe cine exploatează resursele naturale ale unei țări, aici ne ocupăm doar cu cunoașterea (știința de carte), nu cu en:WP:ACTIVISM. Noi nu facem propagandă/evanghelizare, ci descriem cât mai obiectiv niște fenomene reale. Când discutăm politică o discutăm academic (din punct de vedere politologic, sociologic, economic, etc.), fără a căuta să influențăm opțiunile politice ale altora. Deci „nu am alergat cu limba scoasă să pupăm în fund capitaliștii” este gargară propagandistică, mai ceva ca la gazetele de perete din regimul comunist. Wikipedia nu e gazetă de perete. Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 10:45 (EEST)
- Faceti divagatii, eu nu am spus nicaieri ca Pitea mi-a inchis gura. Nu mai deviati discutia aiurea, ca nu merge. Raspundeti la intrebarea care v-am pus-o - daca vreti, daca nu, nu e obligatoriu. Oricum se intelege ceva din ce spuneti. Asybarisaport 14 august 2018 16:39 (EEST)
Ce putem face noi: ca românii să fie ceva mai bine informați. Ce nu putem face: promova interesele naționale ale României, naționalismul românesc, schimba tarifele vamale ale României, etc. Pentru cei care consideră că a fi informat corect, cinstit, obiectiv este un bun în sine, noi ajutăm România. Pentru restul dacă nu facem propagandă naționalistă nu suntem români adevărați, suntem doar cozi de topor ale puterilor străine. Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 16:04 (EEST)
- Tgeorgescu, propaganda se face cu propagandisti, enciclopedia se face cu enciclopedisti. La tine se vede de la distanta ca esti un enciclopedist si eu un propagandist. Alexandru M. .... sigur, sigur, sigur - este un wikipedist echidistant si foarte echilibrat. Sysopii de aici se vede prin reflexia din propria lor oglinda ce sunt. Eu am incheiat aici disputa pentru ca daca o mai lungim mult va degenera. Cine are ochi sa vada - vede. Ma astept ca celebrul consens tacit sa functioneze din nou si lucrurile sa ramana la fel ca la inceput. Asybarisaport 14 august 2018 16:12 (EEST)
- Să promovăm interesele naționale ale României ar fi cam ca: „Elevii din clasa a V-a B au combătut cu succes interesele economice maghiare.” Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 16:13 (EEST)
- Aici nu este vorba de promovarea intereselor naționale ale României, ci de reflectarea unilaterală prin omisiune a unor evenimente politice și de faptul că se permite asta. --Turbojet 14 august 2018 16:34 (EEST)
- @PheonixRo: Retorica asta desprinsă din mijlocul războiului rece e la mișto? E sarcasm sau chiar susțineți ce spuneți? Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 17:27 (EEST)
- @Tgeorgescu: Am preferat să-ți răspund direct, fără să mai obosesc cu intervenții minore ceilalți participanți la discuție.PheonixRo (discuție) 14 august 2018 20:32 (EEST)
- @PheonixRo: Retorica asta desprinsă din mijlocul războiului rece e la mișto? E sarcasm sau chiar susțineți ce spuneți? Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 17:27 (EEST)
- Aici nu este vorba de promovarea intereselor naționale ale României, ci de reflectarea unilaterală prin omisiune a unor evenimente politice și de faptul că se permite asta. --Turbojet 14 august 2018 16:34 (EEST)
- Să promovăm interesele naționale ale României ar fi cam ca: „Elevii din clasa a V-a B au combătut cu succes interesele economice maghiare.” Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 16:13 (EEST)
- Tgeorgescu, propaganda se face cu propagandisti, enciclopedia se face cu enciclopedisti. La tine se vede de la distanta ca esti un enciclopedist si eu un propagandist. Alexandru M. .... sigur, sigur, sigur - este un wikipedist echidistant si foarte echilibrat. Sysopii de aici se vede prin reflexia din propria lor oglinda ce sunt. Eu am incheiat aici disputa pentru ca daca o mai lungim mult va degenera. Cine are ochi sa vada - vede. Ma astept ca celebrul consens tacit sa functioneze din nou si lucrurile sa ramana la fel ca la inceput. Asybarisaport 14 august 2018 16:12 (EEST)
- Ăsta e material cu informații utile pentru un text enciclopedic, de la care se poate porni pentru a ajunge la sursă. Ăsta e material din care după filtrare, rezultă gunoi.
- Faptul că se postează pe ro.wiki un text despre cum schimbă trivialități și vorbe de ură unul și una în Parlament, este un semn că trivialitatea și ura sunt interpretate - în absența unor analize și sinteze în surse secundare și terțiare, drept material enciclopedic. Este de asemena un semn de schimbare a paradigmelor, deoarece noile generații au crescut în ultimele 3 decenii în ură și trivialitate. Astfel au fost educate, respectiv pentru oamenii noilor generații nu e ceva anormal să considere importante astfel de lucruri. Nu contează ce politici economice/ sociale.etc au făcut X Y, ci conteză că unul a zis "du-te în" și altul a zis "să mă pupi în". Adică ăsta e unul dintre mândrele produse culturale și conceptuale ale ultimelor 3 decenii, anume faptul că unii ajung să creadă sincer că e ceva semnificativ și demn de ținut pe Wikipedia faptul că doi se mânjesc reciproc de rahat. Ce să învețe noile generații altceva decât le-au predat urangutanii, pipițele și șmenarii din lumea reală care umplu permanent - iată, mai nou astfel, indirect și Wikipedia de "material enciclopedic".--Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 17:41 (EEST)
- Ăsta e un material de promovare a României făcut după toate regulile și canoanele Wikipediei. Scopul lui principal este de informare, calitatea lui secundară este că face promovare României. Nu înțeleg,
unde ede ce ar fi o problemă că România se poate promova, astfel ? --Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 17:50 (EEST) - Aici trebuie să discutăm de fapt dacă suntem sau nu de acord cu schimbarea de paradigme. Asta trebuie să fie esența discuției. E corect ca un articol despre un academician să conțină o parte consistentă despre faptul că e suspicionat de colaborare cu organul X sau Y, sau e corect ca acel articol să conțină în mod primordial date de spre contribuțiile sale care au determinat Academia să-l coopteze ca membru și - respectând echilibrul și ponderea problemei, suspiciunea de colaborare să ocupe exact cât trebuie să ocupe chestiunea respectivă în articol. Ce e mai important, un scandal de moment sau contribuțiile aduse de el la dezvoltarea științei. Ce este în acest moment "marginal" ? --Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 17:59 (EEST)
- Dacă un wikipedist nu știe că gunoiul nu este material enciclopedic, vina este a celor care până acum care nu l-au învățat acest lucru, deci nu e cazul să aruncați cu apă clocotită în capul nimănui.
Priviți-văSă ne privim în oglindă fiecare,uitați-văsă ne uităm în buletin la data nașterii șiîntrebați-văsă ne întrebăm dacă nu cumvapurtațipurtăm fiecare vreo vină. A, e altceva dacă wikipedistul respectiv refuză să învețe, dar asta rămâne de văzut. Este de asemenea altceva dacă încorsetat cum trebuie, refuză să se conformeze.--Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 18:10 (EEST) - Este important de asemenea să discutăm dacă suntem de acord ca Wikipedia să devină un teren de război, pe motivul că "ni se pare" că o anumită tendință este legitimă "la un anumit moment" iar altă tendință este "ilegitimă". Ce facem, schimbăm paradigma, sau nu ? Nu are importanță dacă X este agentul de influență al lui Y atât timp cât este încorsetat eficient și mecanismele de îngrădire sunt funcționale. Nu are decât să scrie, atât timp cât o face respectând regulile, e bine venit.--Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 18:48 (EEST)
- Asta este un eseu si trebuie mutat la Oracol. Aici nu comentam astfel de texte. Ce zici tu Soimanu este o divagatie ce duce direct la consensul tacit. Tema vinei colective este comunistoido-securista si este preluata si de neomarxismul globalizator. Noi romanii suntem de vina pentru tot ... pe toate canalele media - pentru paduri, hotii de tot felul, resurse, porcine, ovine, MCV, etc. Totul este o prosteala. Asybarisaport 14 august 2018 20:26 (EEST)
- Contribuțiile românești la știință și cultură pot fi promovate, dar nu pompieristic, ci obiectiv-neutru. Teologia ortodoxă poate fi promovată, dar descrisă neutru și academic, nu făcut evanghelizare. Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 20:28 (EEST)
- Asta este un eseu si trebuie mutat la Oracol. Aici nu comentam astfel de texte. Ce zici tu Soimanu este o divagatie ce duce direct la consensul tacit. Tema vinei colective este comunistoido-securista si este preluata si de neomarxismul globalizator. Noi romanii suntem de vina pentru tot ... pe toate canalele media - pentru paduri, hotii de tot felul, resurse, porcine, ovine, MCV, etc. Totul este o prosteala. Asybarisaport 14 august 2018 20:26 (EEST)
- Tgoergescu - tu tot timpul esti pe langa subiect, nu vezi asta? Asybarisaport 14 august 2018 20:35 (EEST)
- "Ăsta e un material de promovare a României făcut după toate regulile și canoanele Wikipediei." Tgeorgescu (discuție) 14 august 2018 21:30 (EEST)
- Uitați încă un material de promovare, ca să fim simetrici.--Accipiter Q. Gentilis(D) 14 august 2018 21:42 (EEST)
Pagini de șters - Twinkle
[modificare sursă]De ce nu mai funcționează Twinkle pentru închiderea paginilor de șters?--Silenzio (discuție) 25 iulie 2018 10:21 (EEST)
- Se stricase acum câteva săptămâni, dar l-am reparat înainte să închid ultimul lot. Fă un Ctrl+Refresh, între timp o să încerc și eu. —Andreidiscuție 25 iulie 2018 10:25 (EEST)
- LE: eu am reușit să închid o discuție, s-ar putea să fie încă într-un cache local ultima versiune. —Andreidiscuție 25 iulie 2018 10:39 (EEST)
- La mine nu merge. --Silenzio (discuție) 26 iulie 2018 08:56 (EEST)
- Și mie îmi merge. Silenzio, dă-ne te rog mai multe detalii. Dacă după Ctrl+Shift+R tot nu merge, încarcă pagina cu propuneri de ștergere, apasă Ctrl+Shift+I în browser (Cmd+Shift+I dacă ai Mac) și ar trebui să-ți apară o fereastră de debug. Caută un tab numit Console (Consolă), deschide-l și apoi încearcă să închizi o discuție. Dacă îți apar linii noi cu roșu în consolă, te rog să ni le dai (clic dreapta->copy message) ca să încercăm să identificăm problema.--Strainu (دسستي) 26 iulie 2018 11:38 (EEST)
- Și la mine funcționează. Nu cred că e o problemă de cache. --Pafsanias (discuție) 27 iulie 2018 17:01 (EEST)
- Și mie îmi merge. Silenzio, dă-ne te rog mai multe detalii. Dacă după Ctrl+Shift+R tot nu merge, încarcă pagina cu propuneri de ștergere, apasă Ctrl+Shift+I în browser (Cmd+Shift+I dacă ai Mac) și ar trebui să-ți apară o fereastră de debug. Caută un tab numit Console (Consolă), deschide-l și apoi încearcă să închizi o discuție. Dacă îți apar linii noi cu roșu în consolă, te rog să ni le dai (clic dreapta->copy message) ca să încercăm să identificăm problema.--Strainu (دسستي) 26 iulie 2018 11:38 (EEST)
- La mine nu merge. --Silenzio (discuție) 26 iulie 2018 08:56 (EEST)
load.php?debug=false&lang=ro&modules=jquery|mediawiki.base|mediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=19lyfvl:52 Uncaught TypeError: Cannot read property 'split' of undefined
at HTMLHeadingElement.<anonymous> (load.php?debug=false&lang=ro&modules=ext.gadget.twinkle&skin=vector&version=076tpst:163) at Function.each (load.php?debug=false&lang=ro&modules=jquery|mediawiki.base|mediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=19lyfvl:4) at jQuery.fn.init.each (load.php?debug=false&lang=ro&modules=jquery|mediawiki.base|mediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=19lyfvl:2) at Function.twinklecloserMark [as mark] (load.php?debug=false&lang=ro&modules=ext.gadget.twinkle&skin=vector&version=076tpst:163) at Object.twinklecloser [as closer] (load.php?debug=false&lang=ro&modules=ext.gadget.twinkle&skin=vector&version=076tpst:162) at HTMLDocument.Twinkle.load (load.php?debug=false&lang=ro&modules=ext.gadget.twinkle&skin=vector&version=076tpst:411) at mightThrow (load.php?debug=false&lang=ro&modules=jquery|mediawiki.base|mediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=19lyfvl:49) at process (load.php?debug=false&lang=ro&modules=jquery|mediawiki.base|mediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=19lyfvl:50) --Silenzio (discuție) 17 august 2018 17:41 (EEST)
- Pare că ai un script care modifică legăturile de editare de secțiune și nu-ți mai găsește locul unde să pună legătura. Din păcate nu găsesc niciun asemenea script.--Strainu (دسستي) 17 august 2018 21:21 (EEST)
Întrebare
[modificare sursă]Există la Commons vreo fotografie cu imobilul în care era prin 1918 Primăria din Cluj ? Întreb fiindcă nu am reușit să aflu în care imobil se afla în acel an, primăria locală.--Accipiter Q. Gentilis(D) 10 august 2018 21:52 (EEST)
Mulțumesc, am rezolvat. --Accipiter Q. Gentilis(D) 18 august 2018 15:52 (EEST)
Ioan Dumitrache (inginer)
[modificare sursă]Cineva a făcut un vandalism. Am corectat în articol dar la elementul Wikidata am greșit ștergând Data decesului. Acolo trebuie șters doar conținutul! Cine poate să mă ajute?PheonixRo (discuție) 16 august 2018 11:06 (EEST)
- E bine cum este. Nu este logic să existe proprietatea și să fie ștearsă valoarea.
- Sau nu înțeleg eu care este problema. --Turbojet 16 august 2018 11:15 (EEST)
- Da. Este OK. Înseamnă că se propagă mai greu modificările. Și ciudățenii mari! Cele două modificări (Wikidata și ro.wikipedia.org) sunt făcute de două IP-uri diferite!PheonixRo (discuție) 16 august 2018 11:45 (EEST)
@PheonixRo: aveți la meniul "Mai mult" (al doilea de la dreapta la stânga după căsuța de căutare dacă aveți activat Twinkle, sau primul de la dreapta la stânga după căsuța de căutare dacă nu-l aveți activat) butonul "Regenerează", care forțează apariția ultimei versiuni de pagină. Primul lucru pe care e bine să-l faceți când observați că o modificare făcută nu se reflectă corespunzător în pagină, este să dați click pe butonul respectiv, care șterge din server "memoria" afișării imaginii anterioare a paginii.--Accipiter Q. Gentilis(D) 16 august 2018 11:50 (EEST)
- Mulțumesc pentru sfaturi. Am însă o multitudine de alte probleme iar Wikipedia este pe post de distracție. Așa că riscul este să nu prind chiar toate chestiunile sau chiar să le uit.PheonixRo (discuție) 16 august 2018 11:56 (EEST)
- Opțiunea de regenerare vine de la un Gadget - al șaselea din secțiunea Interfață, nu este disponibilă implicit.--Strainu (دسستي) 16 august 2018 12:09 (EEST)
- Mersi, uitasem de asta...--Accipiter Q. Gentilis(D) 16 august 2018 12:19 (EEST)
Wikipedia - Platformă politică
[modificare sursă]Am mai spus eu că Wikipedia este folosită ca instrument de dezinformare, și mi-ați spus că nu gândesc limpede. Am dat azi peste Protestele anticorupție din România din 2017–2018. Este evident că nu folosim același dicționar explicativ. O astfel de temă nu are în nici un caz caracter enciclopedic. Nu a trecut suficient de mult timp pentru a se decanta ideile, pentru a analiza informațiile, pentru a filtra fake-newsurile. Altfel spus: pentru a vedea realitatea. Asta duce implicit la faptul că Wikipedia românească (în general la asta mă uit mai des) este folosită ca instrument de război hibrid. Să nu veniți să îmi spuneți că și-au băgat coada rușii, chinezii, ungurii, americanii, francezii, nemții. Nici unul dintre editorii curenți nu poate spune ceva concret. Decât dacă este conectat la partide și servicii de informații, și este un promotor al acestora. Mă uit cât de ambiționat este Alexandru să inițieze și să dezvolte un astfel de subiect. Chiar crede cineva că la 21 de ani ai capacitatea asta de geniu să explici unor mase largi de oameni care este adevărul? Îți trebuie multă îndrăzneală pentru a-ți asuma asta! Și nu numai! O astfel de temă este politică și aplicarea PDVN este imposibilă. Nu se poate dezvolta decât dacă se formează un spirit de gașcă. Iar dezvoltarea acestui spirit ține tot de practicile de război hibrid. Și fie vorba între noi, nu fizicienii, matematicienii sau inginerii sunt predispuși la asta! Ci cei care au făcut "Ștefan Gheorghiu" sau similare în timp și spațiu (adică mai noi, sau de aiurea) (și nu trebuie neglijat că Științele sociale, Psihologia, sau Jurnalistica, sau științele politice, și chiar Filosofia, erau facultăți/cursuri din cadrul Academiei de care am pomenit!). Nu ar fi rău să planificați această temă (Wikipedia - Platformă politică) la discuțiile din septembrie. Dacă se lasă și cu niște decizii de bun simț, ar fi excelent. PheonixRo (discuție) 16 august 2018 14:35 (EEST)
- Normal ar fi ca, tinand cont ca pe wikipedia se foloseste stiinta de carte emanata de peste gârla aia mare, trebuie ca sursele de incredere sa urmeze strimul lui Tgeorgescu. Ori in mod clar, cum cercetatorii de la Universitatea Princeton si de la alte renumite institutii de invatamant americane, nu s-au exprimat despre evenimentele recente din Romania, trebuie luate ca surse de incredere editorialele lui Pantazi si Tapalaga, secondati desigur de Liiceanu si Plesu, alaturi de ziare.com, digi, hotnews, etc. In mod evident, toata informatia data de aceste surse de incredere trebuie sa ajunga a fi citita si studiata de cei care au stiinta de carte, care ei sunt sigur de incredere, pentru ca intr-un final sa ne explice si noua romanilor ce se intampla. Cum toate sursele mentionate sunt de fapt, probabil, afiliate la Princeton, asa cum buticul lui Gadea este afiliat la CNN, care nu e sursa de incredere, este evidenta ceata in care ne aflam noi ca enciclopedie. Daca despre Gadea se stie despre Liiceanu&co & Tapalaga & Pantazi & co nu se stie. Asybarisaport 16 august 2018 14:57 (EEST)
Mi s-ar părea corect să existe un filtru la participare dacă acest filtru ar fi diploma de absolvire a facultății. Implicit, o astfel de diplomă asigură 2 condiții: (1) condiția de vârstă și (2) condiția de pregătire (academică). PheonixRo (discuție) 16 august 2018 15:07 (EEST)
- Există deja asemenea proiecte: se numesc publicații academice. Sunt sigur că multe dintre aceste proiecte se vor bucura să le onorați cu participarea dvs.--Strainu (دسستي) 16 august 2018 16:03 (EEST)
- „Război hibrid” este teza partinică a lui Țuțuianu, deci sigur comentariile inițiale nu sunt apolitice. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 16:44 (EEST)
- Și sigur că pot fi interzise articolele de actualități, dar nu doar unul dintre ele, ci toate, nu mai pomenim nimic despre ce s-a întâmplat în ultimii cinci ani (inclusiv premiile Nobel). Ceea ce este un dictat contrar practicii Wikipediei: practica dictează politicilor și îndrumărilor, nu invers. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 16:52 (EEST)
- Pai si cu strimul tau cum ramane? Acum esti blocat la mantinela cu stiinta de carte pe care o propovaduiesti de cand ne cunoastem? Asybarisaport 16 august 2018 17:09 (EEST)
- Eu nu am zis că-mi plac astfel de articole sau că le aprob. Dar din moment ce n-am o soluție mai bună trebuie să le tolerez. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 17:51 (EEST)
- Acum nu o da la intors, inteleg ca tu esti ideologul sistemului aici. Daca practica dicteaza regula, atunci cine discerne daca un contribuitor sa bage politica haștagrezist sau pe cea a lui Draknea, ca astea-s de actualitate aici? Cine? Regula.... hotaraste. E mai greu la articolul cu proteste, dar la cele cu biografii ale persoanelor in viata e mai simplu. Se sterge tot conform regulii, tot ce impieteaza persoana in cauza ce nu se poate apara. Clar. Exemplul cel mai elocvent este cel al Margaretei Pâslaru. La care m-am bagat eu sa introduc numele sotului si al fiului ei in caseta si in textul articolului. Ea... Margareta, care se poate apara si care este preocupata de imaginea ei a sters de fiecare data ce introduceam eu. De ce? Pentru ca nu vrea sa fie evident modul cum a evoluat ea artistic. Adica... e constienta de acest fapt. Am inteles si am lasat-o moarta, chiar daca aveam surse de incredere. Este dreptul ei. Dar la Tudorel Toader, Serban Nicolae si prim-ministresa de astazi, crezi ca au timp ei sa stearga ce baga Alexandru, Strainu si altii acolo? Nici nu iti trece prin cap ce i-ar deranja. De aceea exista regula. La proteste, eu nici nu m-am implicat consistent de a face ceva. Am pus doar eticheta PDVN. Dar razboiul este de a nu se pune ceva ce este normal sa existe - PDVN-ul. Adica prin lipsa etichetei se vrea ca informatia sa fie CREDIBILA si nu supusa partizanatelor. Adica informatia apartinand ... cică... unei enciclopedii, ea este echilibrata si nu poate fi contestata. Eticheta trebuie sa fie acolo prin simpla ta afirmatie ca practica dicteaza regulilor. Aici dictand prost. Partizanatele sysopilor, care in mod absolut ciudat, sunt de aceeasi parte politica, afecteaza acest dictat. Deci... clar WIKIPEDIA FACE POLITICA. Asybarisaport 16 august 2018 17:55 (EEST)
- Îmi faceți o prea mare onoare: nu eu am inventat acest sistem, eu doar îl explic. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 19:32 (EEST)
- Acum nu o da la intors, inteleg ca tu esti ideologul sistemului aici. Daca practica dicteaza regula, atunci cine discerne daca un contribuitor sa bage politica haștagrezist sau pe cea a lui Draknea, ca astea-s de actualitate aici? Cine? Regula.... hotaraste. E mai greu la articolul cu proteste, dar la cele cu biografii ale persoanelor in viata e mai simplu. Se sterge tot conform regulii, tot ce impieteaza persoana in cauza ce nu se poate apara. Clar. Exemplul cel mai elocvent este cel al Margaretei Pâslaru. La care m-am bagat eu sa introduc numele sotului si al fiului ei in caseta si in textul articolului. Ea... Margareta, care se poate apara si care este preocupata de imaginea ei a sters de fiecare data ce introduceam eu. De ce? Pentru ca nu vrea sa fie evident modul cum a evoluat ea artistic. Adica... e constienta de acest fapt. Am inteles si am lasat-o moarta, chiar daca aveam surse de incredere. Este dreptul ei. Dar la Tudorel Toader, Serban Nicolae si prim-ministresa de astazi, crezi ca au timp ei sa stearga ce baga Alexandru, Strainu si altii acolo? Nici nu iti trece prin cap ce i-ar deranja. De aceea exista regula. La proteste, eu nici nu m-am implicat consistent de a face ceva. Am pus doar eticheta PDVN. Dar razboiul este de a nu se pune ceva ce este normal sa existe - PDVN-ul. Adica prin lipsa etichetei se vrea ca informatia sa fie CREDIBILA si nu supusa partizanatelor. Adica informatia apartinand ... cică... unei enciclopedii, ea este echilibrata si nu poate fi contestata. Eticheta trebuie sa fie acolo prin simpla ta afirmatie ca practica dicteaza regulilor. Aici dictand prost. Partizanatele sysopilor, care in mod absolut ciudat, sunt de aceeasi parte politica, afecteaza acest dictat. Deci... clar WIKIPEDIA FACE POLITICA. Asybarisaport 16 august 2018 17:55 (EEST)
- Eu nu am zis că-mi plac astfel de articole sau că le aprob. Dar din moment ce n-am o soluție mai bună trebuie să le tolerez. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 17:51 (EEST)
- Pai si cu strimul tau cum ramane? Acum esti blocat la mantinela cu stiinta de carte pe care o propovaduiesti de cand ne cunoastem? Asybarisaport 16 august 2018 17:09 (EEST)
- E de ajuns. Deci... fara cuvinte. Asybarisaport 16 august 2018 19:52 (EEST)
- @Tgeorgescu: Titlul secțiunii este „Wikipedia - Platformă politică” și tipul articolelor în discuție este Protestele anticorupție din România din 2017–2018. Considerați că și la acest tip de articole trebuie respectate WP:NU#TRIBUNĂ și WP:PDVN, sau acestea trebuie aplicate doar în articolele despre religii? (Nu contest că trebuie aplicate acolo.)
- A doua întrebare pentru dv.: considerați că administratorii au vreo obligație de a garanta aplicarea politicilor menționate (și a tuturor celorlalte politici), sau au doar obligația să protejeze sau să șteargă articole și să blocheze utilizatori? --Turbojet 17 august 2018 09:49 (EEST)
- Politicile și îndrumările sunt în principiu obligatorii pentru toate articolele. Sigur că administratorii pot interveni la un moment dat, dar nu pot face ei totul, că ar avea nevoie de 16/24 și 7/7 și poate nici așa n-ar fi suficient. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 19:12 (EEST)
- Vreți să spuneți că ce vor să facă, fac, iar ce nu vor să facă pot argumenta că nu-s obligați sau că n-au timp? --Turbojet 17 august 2018 20:28 (EEST)
- Politicile și îndrumările sunt în principiu obligatorii pentru toate articolele. Sigur că administratorii pot interveni la un moment dat, dar nu pot face ei totul, că ar avea nevoie de 16/24 și 7/7 și poate nici așa n-ar fi suficient. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 19:12 (EEST)
Varia
[modificare sursă]@Tgeorgescu:Deja ți-ai intrat iar în mână, dovadă că nu ai învățat nimic. (1) La câtă politică s-ar spune că știi, să zici că "Războiul hibrid" este teza lui Țuțuianu înseamnă să-i acorzi omului mai multă importanță decât are. Această noțiune a fost introdusă de studii mult mai ample, în doctrine de nivel înalt. Nu la colțul străzii. Așa că intenția ta de a pune semn de egalitate între mine și Țuțuianu... este puerilă. Încetează cu aceste categorisiri de TFL: naționalist, securist, comunist etc. Mai repede aceasta este un atac la persoană, fiind mult mai subtil decât caracterizarea directă pe care ți-am făcut-o eu. (2) Să pui pe picior de egalitate Premiile Nobel cu mizeriile din articolul cu Protestele... Nu te gândești cum te autocaracterizează această comparație? De ce nu te duci tu la Wikiștiri? Chiar așa! Acolo este locul pentru astfel de materiale! (3) Cine ți-a cerut "să explici" tu acest sistem? Din câte văd, nu ai această calitate. Te bagi prea mult în seamă. Dacă voi simți nevoia, o să întreb eu. PheonixRo (discuție) 16 august 2018 20:14 (EEST)
- Ha, ha, ha. Ideea e că nu putem interzice doar o parte din actualități fără a comite favoritism/arbitrariu. Pe urmă despre Țuțuianu era o exprimare eliptică. Nu el a inventat sintagma „război hibrid”, dar el a zis că protestele respective ar fi război hibrid. Niciodată nu a fost o problemă ca editorii experimentați să explice celor mai puțin avansați care sunt regulile și cum le aplică ei/ce au înțeles ei din ele. Iar eu nu am inventat retorica folosită de dvs. pentru a înfiera interesele statelor capitaliste, eu doar am luat act că le-ați înfierat folosind retorică de război rece (ca și cum războiul rece nu s-ar fi terminat și interesele RSR ar mai trebui apărate). Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 20:31 (EEST)
- Iar teza că Wikipedia e parte la război hibrid e de o absurditate hilară. În ce privește PSD-ul, nu s-au decis dacă protestele vin de la Soros sau de la Putin, evident nu pot veni de la ambii, căci nu au aceleași interese. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 20:35 (EEST)
- "Ce spui tu străine?..." Recomandare sinceră: ia o pauză. Ai început să spui prostii (cu toată sinceritatea, și fără răutate). Ce prostie poate fi mai mare decât cea în care susții că interesele țării nu mai trebuie apărate și că s-a terminat războiul rece!? Și nu ți-am interzis actualitățile. Ți-am spus doar unde să le scrii: la Wikiștiri! Ori aia nu este enciclopedie iar pentru tine este măgulitor să fii considerat un tip enciclopedic? Cât despre ce a fost sau nu o problemă, ei bine, se pare că a devenit! Nu cred că ești "editor experimentat". Mult nu înseamnă și bun. Cel puțin pentru mine, ar fi recomandabil să nu-mi oferi sfaturi prețioase. PS. Cât despre cei doi, este evident pentru toată lumea că au aceleași interese! Ambii vor câte ceva de la România! PheonixRo (discuție) 16 august 2018 20:48 (EEST)
- Interesele României nu sunt același lucru cu interesele RSR. RSR e o amintire, România e reală. Pe Wikipedia nici nu apărăm, nici nu combatem interesele naționale ale vreunei țări (vezi exemplul cu elevii din clasa a V-a B au combătut cu succes interesele economice maghiare — cine pana mea ar pune elevii să combată interesele economice ale altei țări?). Iar dacă serviciile secrete editează rowiki, este pierdere de timp la numărul de cititori pe care-i are ea. Tgeorgescu (discuție) 16 august 2018 21:02 (EEST)
- "But the biggest thing that has happened in the world in my life, in our lives, is this: By the grace of God, America won the cold war." [2]. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 04:25 (EEST)
- Este o absurditate să luptați pentru WP:PDVN cu argumente partinice. Wikipedia nu este aservită interesului național al României. Și nu e nici contra lui. De aceea este irelevant dacă un articol nu servește interesului național al României. Este irelevant argumentul cu războiul hibrid și este irelevant că SUA e țară capitalistă (și România este tot capitalistă, unii nu și-au dat încă seama de asta). Aici e o platformă pe care descriem sec niște fapte obiective și niște cunoștințe științifice/academice. Nu e o platformă pe care facem propagandă pompieristică pentru niște interese naționale înțelese gregar și primitiv. Dacă susțineți apolitismul trebuie să îl susțineți cu argumente apolitice, nu cu gazeta de perete a unui partid politic. În ce privește partizanatele politice, Wikipedia poate fi comparată cu un insectar: le descriem academic, nu le luăm partea. De ex. am discutat la facultate, atât la Universitatea din București cat și Universitatea din Amsterdam, despre Dumnezeu, religie și politică, dar am discutat academic, nu mi-a spus nimeni la ce religie să trec sau cu ce partid să votez. Așa trebuie să facă și Wikipedia: descrie academic ideologii, țări, religii, dar nu le ia partea. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 05:07 (EEST)
- Un IP din Elveția scria "pentru unii paranoia este o boală profesională" pe [3], amintind de „război psihologic”. Conform cu en:WP:CIR și en:WP:NOTTHERAPY astfel de redactori sunt nefolositori pentru enciclopedia noastră, nu știu de ce insistă din moment ce din construcție Wikipedia este dușmana punctelor lor de vedere, lucru explicat pe nota pentru teoreticienii conspirației de pe en:User:Ian.thomson/ChristianityAndNPOV. Acești utilizatori nu sunt bineveniți să infecteze enciclopedia noastră cu teorii paranoide ale conspirației, să ne lepădăm de ei. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 22:51 (EEST)
- Între astfel de redactori și Wikipedia este nepotrivire de caracter și așa va fi mereu cât timp Wikipedia este administrată de Fundația Wikimedia. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 23:00 (EEST)
- Nu vrei să detaliezi cum este cu "enciclopedia noastră"? Este pe principiul: "nici eu nu mai știu câți suntem"? PheonixRo (discuție) 17 august 2018 23:06 (EEST)
- Dacă vă recunoașteți în cele citate și aveți un minim de bun simț ar fi trebuit să vă fi dat singur seama că punctele dvs. de vedere sunt inacceptabile pentru Wikipedia: orice intelectual conștient respinge instinctiv teoriile paranoide ale conspirației. Wikipedia este fortăreața mainstreamului, d-asta nu sunt binevenite astfel de puncte de vedere. Și ele vor rămâne nebinevenite, indiferent cine ar fi administratorii. Pur și simplu nu înțeleg ce căutați într-un club în care opiniile dvs. sunt considerate drept aparținând unor paria. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 23:14 (EEST)
- Deja ți-ai luat nasul la purtare. Îmi spui că infectez, că sunt un paria, că sunt nefolositor, ba chiar ai trecut și la incitări ("să ne lepădăm de ei"). Mai pui la îndoială și bunul meu simț. Probabil că dacă aș fi în fața ta cine știe ce ai ai face, la cât ți-a crescut tensiunea. Mă tot iei cu reguli Wikipedia. Eu lucrez pe ro.wiki, nu pe en.wiki. Dacă te incită atât de mult lipsa mea de disciplină, de ce nu puneți mână de la mână să faceți traducerile în română? Ar fi mai util proiectului, decât să faceți partizanat politic și incitări permanente. PheonixRo (discuție) 17 august 2018 23:38 (EEST)
- Faptul că mă tutuiți este frondă. Să vă spun clar care e problema: puncte de vedere că unii [atac la persoană șters] au paranoia drept boală profesională și ca atare simt nevoia să publice pe Wikipedia teorii paranoide ale conspirației nu sunt binevenite. Puncte de vedere ca „Wikipedia este angajată în război psihologic/război hibrid” sunt considerate abjecte atât pe enwiki cât și pe rowiki. Vă bateți joc de enciclopedia noastră asta e: faceți pe apoliticul cu argumente strict PSD-iste și conspiraționiste. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 23:45 (EEST)
- Deja ți-ai luat nasul la purtare. Îmi spui că infectez, că sunt un paria, că sunt nefolositor, ba chiar ai trecut și la incitări ("să ne lepădăm de ei"). Mai pui la îndoială și bunul meu simț. Probabil că dacă aș fi în fața ta cine știe ce ai ai face, la cât ți-a crescut tensiunea. Mă tot iei cu reguli Wikipedia. Eu lucrez pe ro.wiki, nu pe en.wiki. Dacă te incită atât de mult lipsa mea de disciplină, de ce nu puneți mână de la mână să faceți traducerile în română? Ar fi mai util proiectului, decât să faceți partizanat politic și incitări permanente. PheonixRo (discuție) 17 august 2018 23:38 (EEST)
- Dacă vă recunoașteți în cele citate și aveți un minim de bun simț ar fi trebuit să vă fi dat singur seama că punctele dvs. de vedere sunt inacceptabile pentru Wikipedia: orice intelectual conștient respinge instinctiv teoriile paranoide ale conspirației. Wikipedia este fortăreața mainstreamului, d-asta nu sunt binevenite astfel de puncte de vedere. Și ele vor rămâne nebinevenite, indiferent cine ar fi administratorii. Pur și simplu nu înțeleg ce căutați într-un club în care opiniile dvs. sunt considerate drept aparținând unor paria. Tgeorgescu (discuție) 17 august 2018 23:14 (EEST)
- Nu vrei să detaliezi cum este cu "enciclopedia noastră"? Este pe principiul: "nici eu nu mai știu câți suntem"? PheonixRo (discuție) 17 august 2018 23:06 (EEST)
- "Ce spui tu străine?..." Recomandare sinceră: ia o pauză. Ai început să spui prostii (cu toată sinceritatea, și fără răutate). Ce prostie poate fi mai mare decât cea în care susții că interesele țării nu mai trebuie apărate și că s-a terminat războiul rece!? Și nu ți-am interzis actualitățile. Ți-am spus doar unde să le scrii: la Wikiștiri! Ori aia nu este enciclopedie iar pentru tine este măgulitor să fii considerat un tip enciclopedic? Cât despre ce a fost sau nu o problemă, ei bine, se pare că a devenit! Nu cred că ești "editor experimentat". Mult nu înseamnă și bun. Cel puțin pentru mine, ar fi recomandabil să nu-mi oferi sfaturi prețioase. PS. Cât despre cei doi, este evident pentru toată lumea că au aceleași interese! Ambii vor câte ceva de la România! PheonixRo (discuție) 16 august 2018 20:48 (EEST)
Discuția asta este artificială. În esență atât ea cât și Wikipedia:Pagini de șters/Protestele anticorupție din România din 2017–2018 nu reprezintă decât "sonde" de cercetare, urmărind de fapt să evalueze care și cum se poziționează în raport cu unele elemente (poate nu foarte evidente), date.--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 august 2018 00:08 (EEST)
Actul de incoronare
[modificare sursă]Gaseste cineva Actul de incoronare al Regelui Carol I? Trebuie aici. Asybarisaport 18 august 2018 15:34 (EEST)
- Căutăm... Cel mai probabil e că textul a fost publicat în Monitorul Oficial.--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 august 2018 15:58 (EEST)
Rezolvat cel puțin parțial. Vezi linkurile puse la Lectură suplimentară în articol.--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 august 2018 18:25 (EEST)
- Originalul se află se pare la Arhivele Statului. Există în rest doar copii (cea din linkuri e făcută chiar atunci).--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 august 2018 18:37 (EEST)
Bună ziua. Am creat acest format special pentru serialele That's So Raven și Casa lui Raven marca Disney Channel, doar că nu știu din ce motiv nu îmi afișează tot ceea ce am introdus în format. Mă puteți ajuta? Mulțumesc! Monsterofain (discuție) 20 august 2018 13:32 (EEST)
Vă rog să ștergeți această pagină! Mulțumesc! Monsterofain (discuție) 21 august 2018 09:45 (EEST)
- Realizat. -- Victor Blacus (discuție) 21 august 2018 10:01 (EEST)
Vă rog să ștergeți pagina asta! Mulțumesc! Monsterofain (discuție) 21 august 2018 11:01 (EEST)
- Realizat de Ionutzmovie. Web Source Content (Discuție) 21 august 2018 13:17 (EEST)
- Monsterofain, pentru a cere ștergerea rapidă a unor pagini puneți formatul {{șr}} în pagina respectivă.--Strainu (دسستي) 21 august 2018 13:31 (EEST)
Commons deletion notification bot
[modificare sursă]Botul de notificare a ștergerilor de la Commons este acum disponibil. Propun să cerem activarea lui pentru ro.wp. E preferabil să traducem interfața înainte.--Strainu (دسستي) 17 august 2018 01:10 (EEST)
- Să înțeleg că nu interesează pe nimeni dacă dispar imagini de la Commons?--Strainu (دسستي) 20 august 2018 01:10 (EEST)
- @Strainu: Sunt de acord cu activarea botului, dar nu știu ce trebuie făcut. Presupun că faptul că nimeni nu a răspuns reprezintă un consens tacit pentru propunerea dvs. --Donarius (discuție) 20 august 2018 08:56 (EEST)
- Cred că n-ar fi rău să avem un consens explicit de data asta din două motive: activarea e făcută de cineva care nu vorbește limba română și faptul că în trecut au existat propuneri de a șterge mesajele lăsate de MihaitzaBot referitor la legături externe moarte, Strainu (دسستي) 20 august 2018 10:11 (EEST)
- @Strainu: Sunt de acord cu activarea botului, dar nu știu ce trebuie făcut. Presupun că faptul că nimeni nu a răspuns reprezintă un consens tacit pentru propunerea dvs. --Donarius (discuție) 20 august 2018 08:56 (EEST)
- Support. Mi se pare o idee bună: în felul acesta, în cazul în care imaginea de la Commons este ștearsă, o putem înlocui rapid, nelăsând articolul fără imagini, și în al doilea rând putem participa la discuțiile despre ștergeri. --Babu (discuție) 20 august 2018 12:36 (EEST)
- Support. E util să fim informați când s-a propus o ștergere. --Donarius (discuție) 20 august 2018 14:11 (EEST)
- De acord, util pentru a transfera imaginile cu UC-RO în pericol de ștergere la commons până la expirarea drepturilor de autor.— Ionutzmovie discută 20 august 2018 17:16 (EEST)
- Yap --Accipiter Q. Gentilis(D) 20 august 2018 18:14 (EEST)
- De acord--Sfântul (discuție) 20 august 2018 21:23 (EEST)
- Support. Useful. --Turbojet 22 august 2018 10:08 (EEST)
- Robotul va fi activat în perioada următoare (probabil maxim 2 săptămâni). De asemenea, polonezii au ridicat problema ștergerii mesajelor "expirate". Dacă vă interesează subiectul, probabil vreți să vă implicați în discuția de la meta:Talk:Community_Tech/Commons_deletion_notification_bot#Opt_in_at_PL_WP. Personal nu consider că ștergerea mesajelor aduce vreo utilitate, dimpotrivă.--Strainu (دسستي) 23 august 2018 10:00 (EEST)
Blaufränkisch nu este același soi cu Gamay
[modificare sursă]Când dau căutare după soiul Blaufränkisch (Burgund mare cum este cunoscut în România) apare o redirecționare către soiul Gamay, ceea ce este o greșeală. Sugestia mea este de a elimina redirecționarea astfel încât să fie făcut un articol distinct pentru Blaufränkisch.84.232.198.245 (discuție) 22 august 2018 08:51 (EEST)
- La moment nu există nici o legătură spre Blaufrankisch, deci redirectul Blaufränkisch->Gamay nu face nici un rău. Pe termen lung însă, decât să ștergem redirectul ar fi bine să îl înlocuim cu un articol propriu-zis. N-ați dori să-l scrieți chiar Dvs? --Vitalie Ciubotaru (discuție) 22 august 2018 10:01 (EEST)
- [Conflict de editare] Am șters redirectul, care într-adevăr era incorect (plus că titlul era scris fără Umlaut). -- Victor Blacus (discuție) 22 august 2018 10:08 (EEST)
Parolă uitată
[modificare sursă]În caz de am uitat parola contului de Wikipedia și nici e-mail legat la el n-am, se mai poate recupera? Abandonez ideea.--2A02:2F07:E4FF:FFFF:0:0:50D:66A4 (discuție) 23 august 2018 14:00 (EEST)
Am o problemă. Am introdus o infocasetă pe această pagină, doar că nu știu din ce cauză nu o arată. Mă puteți ajuta? Mulțumesc! Monsterofain (discuție) 23 august 2018 18:25 (EEST)
- Am șters această pagină deoarece nu aduce informație în plus față de articolul Casa lui Raven. Vă rog să creați articole legate de sezoane sau personaje doar atunci când articolul despre serial/film devine foarte lung și necesită secționare. // Gikü vorbe fapte 23 august 2018 18:46 (EEST)
Spațiu
[modificare sursă]De ce există un spațiu atât de mare la Emil Maurice între Informații bibliotecare și categorii? --Donarius (discuție) 23 august 2018 11:55 (EEST)
- Rezolvat - erau mult prea multe spații libere după categorii, de aceea apărea astfel. -- Alex Nico (mesaj) 23 august 2018 12:36 (EEST)
- Asta era. Nu am citit dincolo de categorii. --Donarius (discuție) 24 august 2018 08:19 (EEST)
Un posibil atac
[modificare sursă]Ceea ce a comentat Cumanul aici a fost cumva un atac? Monsterofain (discuție) 23 august 2018 19:49 (EEST)
- Probabil e o reacție la faptul că cereți des ajutor în completarea articolelor pe care le începeți, o practică nu prea binevenită. // Gikü vorbe fapte 23 august 2018 20:02 (EEST)
- Din câte am înțeles, Cumanul a propus să vă ajutați reciproc. --Vitalie Ciubotaru (discuție) 24 august 2018 05:40 (EEST)
- Dar acesta v-i se pare un atac sau mai multe atace?--2A02:2F07:E2FF:FFFF:0:0:6468:501F (discuție) 24 august 2018 10:56 (EEST)
- Pafsanias nu a fost rău intenționat. Silenzio a fost cel care ne-a atacat pe amândoi. Asta e părerea mea. Monsterofain (discuție) 24 august 2018 11:03 (EEST)
- Și că tot veni vorba. De ce le este permis administratorilor să atace? Monsterofain (discuție) 24 august 2018 11:06 (EEST)
- Aoleu, chiar nu îți dai seama că e vorba despre „atacul” tău asupra limbii române? --109.102.196.154 (discuție) 24 august 2018 11:09 (EEST)
- „De ce le este permis administratorilor să atace?” Această întrebare trebuie s-o adresați direct lui Yahve, noi muritorii n-avem în dotare glob de cristal.--2A02:2F07:E3FF:FFFF:0:0:50D:6585 (discuție) 24 august 2018 11:32 (EEST)
- For the records: 1 și niște observații.--5.13.83.44 (discuție) 24 august 2018 11:53 (EEST)
- Eu sunt de aceeși părere cu Monsterofain. Silenzio atacă foarte des utilizatori. --Mike11st (discuție) 24 august 2018 16:31 (EEST)
- Aoleu, chiar nu îți dai seama că e vorba despre „atacul” tău asupra limbii române? --109.102.196.154 (discuție) 24 august 2018 11:09 (EEST)
- Și că tot veni vorba. De ce le este permis administratorilor să atace? Monsterofain (discuție) 24 august 2018 11:06 (EEST)
- Pafsanias nu a fost rău intenționat. Silenzio a fost cel care ne-a atacat pe amândoi. Asta e părerea mea. Monsterofain (discuție) 24 august 2018 11:03 (EEST)
- Dar acesta v-i se pare un atac sau mai multe atace?--2A02:2F07:E2FF:FFFF:0:0:6468:501F (discuție) 24 august 2018 10:56 (EEST)
Am să mă uit prin terfeloage, să văd dacă Sfinții Părinți au scris cumva ceva despre legătura dintre iubirea aproapelui și anonimii de pe internet, sau despre cum e să întorci celălalt obraz când îți arde una, o clonă. --Accipiter Q. Gentilis(D) 24 august 2018 17:01 (EEST)
ALTITUDINE
[modificare sursă]Mă poate ajuta cineva cu o informație ? La ce altitudine se află orașul SIMERIA din județul Hunedoara ? Vă mulțumesc ! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Domnu pronto (discuție • contribuții).
- Se află la altitudinea de 198 metri. 109.102.104.50 (discuție) 25 august 2018 18:51 (EEST)
Divizia Secuiască - divizare articol
[modificare sursă]Mutat la Discuție:Divizia Secuiască#Divizia Secuiască - divizare articol --Accipiter Q. Gentilis(D) 27 august 2018 23:39 (EEST)
Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now
[modificare sursă](Please help translate to your language)
Hi all,
as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin
(Administratori de interfață) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.
Thanks!
Tgr (talk) 27 august 2018 15:40 (EEST) (via global message delivery)
Candidatură
[modificare sursă]Mi-am depus candidatura pentru drepturile de administrator tehnic. În lipsa unei proceduri stabilite, mi-am exprimat pur și simplu dorința și rog membrii comunității să-și exprime pozițiile aici. Mulțumesc.--Strainu (دسستي) 28 august 2018 02:39 (EEST)
Aniversarea a 15 ani de la apariția Wikipediei în limba română
[modificare sursă]Revin cu așa intrebare, în cazul in care m-am înscris ar trebui să primesc vreo notificare ceva? Sau mai este nevoie să aștept ? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de NicolaS961 (discuție • contribuții).
- NicolaS961, completarea formularului este suficientă. Locația o vom anunța până la sfârșitul lunii pe pagina Wikipedia:Întâlniri/ro.wp_15_ani. Vă așteptăm în septembrie!--Strainu (دسستي) 15 august 2018 16:16 (EEST)
- Strainu, În perioada în cauza am și o deplasare de serviciu și mai revin cu o întrebare trebuie să se înscrie și colegii mei? Sau este destul că m-am înscris eu.--NicolaS961 (discuție) 15 august 2018 16:22 (EEST)
- Nu prea înțeleg întrebarea. Doriți să-i aduceți și pe ei? Dacă da, e preferabil să se înscrie toată lumea pentru a avea o evaluare a numărului de persoane.--Strainu (دسستي) 15 august 2018 16:41 (EEST)
- Am înțeles, ne vedem acolo. Mulțumesc--NicolaS961 (discuție) 16 august 2018 08:38 (EEST)
- Strainu, În perioada în cauza am și o deplasare de serviciu și mai revin cu o întrebare trebuie să se înscrie și colegii mei? Sau este destul că m-am înscris eu.--NicolaS961 (discuție) 15 august 2018 16:22 (EEST)
Fondatorul Gutza a fost invitat la festivitate? Pun asa intrebare ca sa stiu daca merita sa ma inscriu, sau pot participa si fara acceptare? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de TheAlphaGuy (discuție • contribuții).
- Păi ce enciclopedie "deschisă" este asta dacă nu se poate participa fără acceptare? Adică la muncă este liber (la scris materiale - pot să o facă și IP-urile), dar când e să se participe la discuții, trebuie să fii acceptat? Asta chiar că ar fi de râsul curcilor! PheonixRo (discuție) 16 august 2018 14:49 (EEST)
- Ne-ar ajuta să vă înscrieți pentru a putea rezerva un spatiu corespunzător. Mulțumim--Strainu (دسستي) 16 august 2018 15:35 (EEST)
- Am inteles. Deci, nu trebuie sa aduc diploma de absolvire a facultatii ca sa nu ma fac de rasul curcilor. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de TheAlphaGuy (discuție • contribuții).
- Încă nu am garanția că pot veni, dar aș vrea să particip. Sunt de părere că altfel se pun problemele atunci când discuți cu oamenii față în față. Nu am experiența altor întâlniri wiki, nu știu cât durează, probabil că sunt diverse probleme care merită discutate. Mă gândesc acum la prezentarea unei statistici privind ecoul Wikipedia în România, sensul evoluției sau involuției, în ce măsură corespunde cu obiectivele declarate etc etc. Cred însă că nu ar fi rău dacă se va discuta și despre oportunitatea, corectitudinea, caracterul enciclopedic, etc al unor articole precum Protestele anticorupție din România din 2017–2018. Iar dacă întâlnirea se încheie și cu niște decizii, nu ar fi rău. PheonixRo (discuție) 28 august 2018 22:45 (EEST)
- Decizii se iau doar online, ca să aibă oricine șansa de a interveni. --Mihai (discuție) 28 august 2018 22:47 (EEST)
- Dar recomandări se pot face! Poate că este bine să se închidă întâlnirea cu niște recomandări ale celor prezenți! PheonixRo (discuție) 28 august 2018 22:57 (EEST)
- Ori măcar niște „linii directoare”, ca pe vremea plenarelor de iluminare a maselor inerte. „Cum să evităm scrierea unor articole precum Protestele anticorupție din România din 2017–2018 și alte măsuri pentru întărirea disciplinei în rândurile comunității”. --Pafsanias (discuție) 28 august 2018 23:11 (EEST)
- @Pafsanias: Păi de ce ar avea dreptul numai administratorii să ne i:)lumineze? Când au fost numiți, au participat 4-5-6 alți administratori sau contributori, și s-a decis. Acum se poate vedea reacția unei săli! E ceva ce nu convine? Sau ce ar fi neplăcut dacă în urma întâlnirii aniversare rămân notate niște concluzii despre opinia unui colectiv? Era cândva (și chiar mai este!) un proverb cu găina care se suie în vârful grămezii de boabe! Cam așa se întâmplă uneori pe aici! Iar administratorii ar trebui să aibă chiar grijă să nu se întâmple asta. Ba chiar multă lume dorește să candideze administrator să elimine vandalismele! PheonixRo (discuție) 28 august 2018 23:35 (EEST)
- @Pheonix.Ro: Ce anume vă împiedică să vă suiți în vârful grămezii de boabe? Vă invit să candidați la funcția de administrator și sunt sigur că se vor găsi mai mulți decât 4-5-6 „contributori” care să reacționeze. E mai comod să râcâiți la bază, pe la Cafenea și Reclamații? --Pafsanias (discuție) 29 august 2018 00:41 (EEST)
- Dar recomandări se pot face! Poate că este bine să se închidă întâlnirea cu niște recomandări ale celor prezenți! PheonixRo (discuție) 28 august 2018 22:57 (EEST)
- For the record, repet ce am spus în discuția de ștergere a paginii Protestele anticorupție din România din 2017–2018: Pagina nu este o știre ci un articol care documentează evenimente semnificative din istoria contemporană română și europeană. Wikipedia nu este o lucrare cenzurată. -- Victor Blacus (discuție) 29 august 2018 00:55 (EEST)
- Decizii se iau doar online, ca să aibă oricine șansa de a interveni. --Mihai (discuție) 28 august 2018 22:47 (EEST)
Sorry to ask in English, but is there anyone who know whether the two articles are talking about the same thing or not? If they are talking about different things, then what's the difference between them?C933103 (discuție) 28 august 2018 20:06 (EEST)
- @C933103: Radiotelefonie is a technology, whereas Radiotelefon is a device one can access that technology with. Like telephony and telephone, respectively. // Gikü vorbe fapte 28 august 2018 20:14 (EEST)
- I see, thanks for help. C933103 (discuție) 28 august 2018 20:30 (EEST)
Premiile Wikipedia
[modificare sursă]De ce s-au terminat Premiile Wikipedia în anul 2009? Cred că ar trebui să păstrăm tradiția și să organizăm și anul acesta. Aștept păreri! Monsterofain (discuție) 24 august 2018 10:48 (EEST)
- Ca sa putem celebra 15 ani de wikipedia. Asta este interesul in conditiile in care contribuitorii sunt doar cativa. Cei mai multi sunt cei din personalul de intretinere. E ca la o masina de colectie veche. O pastrezi in garaj si te fâțâi toata ziua pe langa ea ca s-a depus praful. Îi mai dai o cheie, mai pui ulei sa nu rugineasca si un caine inaintea garajului sa nu cumva s-o fure cineva. Asybarisaport 24 august 2018 11:37 (EEST)
- De remarcat și faptul că din septembrie a.t. nu s-au mai dat premii nou-veniților din cauza unei confuzii minore. Concursurile cu premii nu prea sunt agreate de...invidioși.--86.126.142.190 (discuție) 24 august 2018 12:14 (EEST)
- De remarcat ca activitatea pentru AB si AC a degenerat continuu din 2009, astazi fiind nulă - COMPLET, de circa un an. Nu mai ezistă (sic). Ma intreb ce se va celebra. Falimentul? In viata reala daca-ti declari falimentul, ai si restrangere de drepturi. Aici, ciuciu! 24 august 2018 12:52 (EEST) ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Asybaris01 (discuție • contribuții).
- Ok. Deci facem sau nu Premiile anul ăsta? Asta a fost întrebarea mea. Monsterofain (discuție) 24 august 2018 16:43 (EEST)
- Monsterofain, dacă vă interesează, nu vă poate opri nimeni să reluați tradiția. Dacă însă așteptați ca altcineva să facă asta, cred că așteptați degeaba.--Strainu (دسستي) 29 august 2018 13:28 (EEST)
- Ok. Deci facem sau nu Premiile anul ăsta? Asta a fost întrebarea mea. Monsterofain (discuție) 24 august 2018 16:43 (EEST)
- De remarcat ca activitatea pentru AB si AC a degenerat continuu din 2009, astazi fiind nulă - COMPLET, de circa un an. Nu mai ezistă (sic). Ma intreb ce se va celebra. Falimentul? In viata reala daca-ti declari falimentul, ai si restrangere de drepturi. Aici, ciuciu! 24 august 2018 12:52 (EEST) ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Asybaris01 (discuție • contribuții).
- De remarcat și faptul că din septembrie a.t. nu s-au mai dat premii nou-veniților din cauza unei confuzii minore. Concursurile cu premii nu prea sunt agreate de...invidioși.--86.126.142.190 (discuție) 24 august 2018 12:14 (EEST)
- Ca sa putem celebra 15 ani de wikipedia. Asta este interesul in conditiile in care contribuitorii sunt doar cativa. Cei mai multi sunt cei din personalul de intretinere. E ca la o masina de colectie veche. O pastrezi in garaj si te fâțâi toata ziua pe langa ea ca s-a depus praful. Îi mai dai o cheie, mai pui ulei sa nu rugineasca si un caine inaintea garajului sa nu cumva s-o fure cineva. Asybarisaport 24 august 2018 11:37 (EEST)
Crucea Eroilor de pe Muntele Caraiman
[modificare sursă]Am tiparit de curand a II-a editie a lucrarii "Crucea Eroilor de pe Muntele Caraiman" unde am introdus informatii necunoscute despre istoria acestui monument extrase din fonduri arhivistice si articole de presa interbelica. Drept urmare, se impune rectificarea materialului despre acest monument care este publicat pe acest site, cu mentionarea evidenta a sursei, adica aceasta carte.
Cu multumiri, Paul Adrian Cristescu e_mail: adicristescu73@yahoo.com ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 82.78.176.91 (discuție • contribuții). 12:04, 9 August 2018 (UTC)
Gadget
[modificare sursă]Ar trebui facuta o smecherie prin care bibliografia de la formate sa fie preluata automat la bibliografiile articolelor care folosesc acel format. De exemplu, bibliografia de aici Format:ParticipanțiExpozițiiOficialeSecXIX sa fie inclusa la Alexandru Emanoil Florescu, chiar daca articolul nu are capitolul Bibliografie. Adica, programul sa testeze daca articolul are capitolul Bibliografie si daca-l are sa upgradeze bibliografia, daca nu-l are sa creeze automat capitolul si sa-l upgradeze. Daca formatul nu are bibliografie sa nu faca nimic. Asybarisaport 17 august 2018 09:52 (EEST)PS. A pune ca referinta nu merge pentru ca, prin faptul ca formatul este pe ultima pozitie in articol, deci dupa capitolul Referinte/Note, se va crea la final o referinta neinclusa in Referinte/Note.