Wikipedia:Pagini de șters/România comunistă
România comunistă[modificare sursă]
Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale
Justificare: România nu a purtat nici o secundă o astfel de denumire. Mai mult chiar, nu a existat vreo perioadă în care să fi existat Republica Comunistă România. Articolul conține informații false. Drapelul Republicii Socialiste România este indicat cu apelativul Steagul României Comuniste, emblema Republicii (insist: un stat recunoscut de organismele internaționale chiar și azi) este, de asemenea, apelată peiorativ, iar caseta utilizată este similară cu caseta corespunzând Istoriei României, utilizată și la articolele reale. Titlul are conotații peiorative, destinate să aducă atingere unui stat și unei națiuni recunoscute de comunitatea internațională. Aceasta justifică aprecierea că articolul, în ansamblul său, prin logica în care este constituit, nu respectă Punctul de Vedere Neutru. O mare parte a conținutului este preluată din alte articole, fiind utilizată pentru a susține ideea necesității unui articol cu o astfel de denumire (România comunistă) - practic, 4 din cele 5 secțiuni centrale se află în această situația. Alte informații, precum cele legate de Restricționarea libertății de emigrare, menționează, de fapt, exact opusul: "statul român a permis emigrarea a aproape 200.000 de etnici evrei", "s-a negociat plecarea ...de etnici germani", "Persoanele cărora li s-a aprobat stabilirea definitivă în străinătate au fost obligate să restituie, în valută, statului roman, cheltuielile efectuate pentru școlarizare, specializare și perfecționare...În 99% din cazuri, banii au fost folosiți pentru 'plata datoriei externe a României" (altfel spus, statul a negociat cu țările primitoare compensarea pregătirii persoanelor în cauză, cu mărfuri sau servicii. Nu s-a pus problema restricționării libertății de mișcare). Ultimele 4 secțiuni auxiliare (Bibliografie, Lectură suplimentară, Legături externe, Vezi și...) transformă de fapt articolul într-un punct de plecare pentru promovarea unui concept mai mult decât partinic și nicidecum nu au rol de susținere a informațiilor cuprinse în articol, în afara caracterului enciclopedic real.--PheonixRo (discuție) 28 iulie 2019 23:00 (EEST)[răspunde]
- Propun divizarea articolului. Conținutul poate fi ușor redistribuit în articolele Republica Populară Română, Republica Socialistă România, Nicolae Ceaușescu. --GEO (discuție) 29 iulie 2019 00:13 (EEST)[răspunde]
- Păstrare rapidă în forma actuală: niciunul din argumentele prezentate nu reprezintă motiv de ștergere. PhoenixRo împinge o agendă evident naționalistă pretinzând că denumirea "România comunistă" ar fi peiorativă, lucru pentru care este incapabil să ofere surse. Titlul articolului reprezintă o formă cunoscută pentru o perioadă și o zonă geografică bine determinate, neexistând posibilitatea vreunei confuzii. Acest tip de argumente le-am mai văzut în articolele despre nazism si reprezintă o formă de revizionism. Restul argumentelor reprezintă probleme editoriale ale articolului care nu justifică în niciun fel ștergerea.
- Propunerea de separare nu se justifică nici ea. Perioada în care PCR a fost partid unic are niște caracteristici comune (regimul politic cu partid unic, economie centralizată, reprimarea opoziției, restrângerea drepturilor civile) care merită un articol dedicat, nu informații divizate sau duplicate în diverse articole în funcție de un parametru arbitrar. Tot așa cum Rezistența anticomunistă din România adresează problematica uniform, pentru toată perioada 1947-1989, tot așa este necesar să avem un articol care să prezinte coerent evoluția țării în această perioadă.--Strainu (دسستي) 29 iulie 2019 00:49 (EEST)[răspunde]
- Pagina nu are ce aduce nou față de articolele menționate, astfel că ea doar dublează munca redactorilor și în plus duce la o lipsă de consecvență cauzată de neactualizarea simultană a informațiilor care sunt superflue orice am face. --GEO (discuție) 29 iulie 2019 01:31 (EEST)[răspunde]
- Ba da, pagina poate aduce informații suplimentare în aspectele comune întregii perioade comuniste. În lipsa ei, obligatoriu anumite informații vor fi duplicate în articolele despre RSR și RPR dacă ele vor fi aduse la un nivel cât de cât decent (ceea ce moemntan nu e cazul). Organizarea informației într-un mod logic, care să evite duplicarea, este infinit mai ușoară dacă pleci de la general și apoi intri în detalii decât dacă începi deja cu articole detaliate.--Strainu (دسستي) 29 iulie 2019 01:40 (EEST)[răspunde]
- Dar nici nu s-a început de la articolele detaliate. S-a început direct cu România comunistă în 2004 și ulterior au fost create articole pentru Republica Socialistă România în 2005 și respectiv pentru Republica Populară Romînă în 2006. Din moment ce s-a realizat defalcarea în articole dedicate, eu îmi mențin părerea că în prezent nu-și mai are rost articolul inițial. --GEO (discuție) 29 iulie 2019 02:19 (EEST)[răspunde]
Nu degeaba se uită unii la americani, că sunt mai paroliști. Până și pe en.wiki, articolul România comunistă a fost transformat în Republica Socialistă România. Ei nu simt nevoia să se dea după deget. PheonixRo (discuție) 29 iulie 2019 02:39 (EEST)[răspunde]
"agendă naționalistă", "revizionism" - acuzații care ar trebui să nu apară într-o discuție constructivă pe o temă ce ține de caracter enciclopedic. Oare să mă simt lezat? A fost asta o jignire? Contra-argumentele ar trebui să fie de logică, de conținut, și nu de factură politică. Reducerea timpului de discuție prin forța pe care o are un administrator, mai ales pe astfel de subiecte (nu discutăm de fotbaliști, de firme, de chestiuni ce țin de alte națiuni; discutăm de națiunea asta) nu poate fi decât un abuz! Atâta timp cât buletinul meu nu este de cetățean european, ci de cetățean român, evident că doar acest simplu fapt poate constitui o acuză de naționalism! Nu este de neglijat faptul că Arado, în 24 iunie 2007, a propus unirea articolelor (România comunistă și Republica Socialistă România). La 12 iulie 2007 Iberico a spus și el că România nu a fost niciodată comunistă, motiv pentru care a și transformat articolul în România Socialistă. În 18 feb 2011 LucianAndrei apreciază prea blând termenul (nu cadra!) și revine, fără nici o sursă (!)(în fond, ce sursă? Toată lumea știe că România a fost comunistă! Nu-i așa?) la România comunistă, lăsând la o parte orice aprecieri inițiale. "pagina poate aduce" - dacă după 15 ani tot același argument este folosit (poate aduce!), asta pare ca la școală: Promit doamna că mâine îmi fac lecția! PheonixRo (discuție) 29 iulie 2019 03:22 (EEST)[răspunde]
- Părtinirea naționalistă contează, conform cu en:WP:ACTIVIST. Citat: "To force one's POV into ostensibly neutral encyclopedia articles shows a basic faithlessness in the truth, rightness, and justice of one's cause, which, if it were really so, could be promoted without recourse to such immorality." Ceea ce nationalistilor le e greu să înțeleagă este că propaganda exagerată ne face țara de rușine în fața unor oameni civilizați și educați. Tgeorgescu (discuție) 29 iulie 2019 08:16 (EEST)[răspunde]
Discuție încheiată.Păstrat rapid. Propunere absurdă. Vezi de exemplu en:Nazi Germany. Mihai (discuție) 29 iulie 2019 08:16 (EEST)[răspunde]