Discuție:Sava Gotul

Nu reuşesc să fac o {{Cutie Sfinţi}} funcţională.

Goţi

Sursa[1] pe care am trecut-o la bibliografie încearcă să pună la îndoială originea gotică a Sf. Sava de la Buzău:

"Sfântul Sava de la Buzău este cunoscut mai adesea drept Sava Gotul datorită uzanţei scriitorilor antici de a menţiona numele popoarelor dominante din punct de vedere politic şi militar într-un spaţiu geografic şi într-o perioadă anume. Astfel, Dacia era denumită Gothia uneori, în perioada dominaţiei migratorilor goţi."

Presupun că, în cazul în care nu avem noi înşişi venerabila vârstă de 1675 de ani, nu putem fi atât de categorici spunând că a fost (sau nu) got. Mirko (discuţie) 6 iulie 2009 16:40 (EEST)

Probabil ca nu, dar unica sursa ne spune ca e got. Pe urma fraza de mai sus este ambigua. Dacia, in secolul al IV-lea era la sud de Dunare. In realitate se incearca prin cea ce wikipedia numeste weasel words sa se sugereze ca poate ca acest sfant ar fi "dac" sau daco-roman cand de fapt nu exista absolut nici o dovada, nici un indiciu in acest sens. --Plinul cel tanar (discuţie) 7 iulie 2009 11:11 (EEST)

Întrebare

@Donarius:, @Mihai Andrei: putem vorbi de catolicism/Biserică Catolică în secolul IV? Sau, reformulând: putem vorbi în sensul atribuit astăzi noțiunilor respective? Întrebarea pornește de la definirea lui Sava Gotul drept sfânt catolic. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 21 februarie 2022 01:03 (EET)

Nu sunt prea bine informat pe această temă, dar aș folosi formulările „Sfânt în Biserica Ortodoxă” și „Sfânt în Biserica Catolică” (cu referire la venerarea lor în prezent de anumite culte) și nu „sfânt catolic” sau „sfânt ortodox” mai ales când ne referim la sfinții care au trăit înainte de Marea Schismă. În privința catolicismului, sigur știe Mihai Andrei mai bine. --Donarius (discuție) 21 februarie 2022 18:48 (EET)

Tratarea martirilor pentru credință drept „proprietate” a unui cult anume, contravine ideii de martiriu. Sfinții dau mărturie pentru Christos, nu pentru o tabără sau alta. „Acapararea” sfinților cu scopul creșterii propriului prestigiu, este însă veche de când lumea. Legat de precizarea că Sava Gotul a fost catolic, nu arian, aceasta corespunde diferendului între catolici și arieni, așa cum a fost reținut în terminologia ecleziastică. Încă în secolul al VI-lea istoriografia discuta acest conflict, lucru reflectat de exemplu în scrierile lui Gregor de Tours. Așa fiind, descrierea lui Sava Gotul drept catolic, nu arian, este corectă. Iritarea pe care o poate resimți cititorul nefamiliarizat cu terminologia nu este de rezolvat prin falsificarea terminologiei, ci prin utilizarea termenilor în sensul lor propriu. În textul autentic al crezului se spune „cred întru una catolică și apostolică biserică”. Din teama de a nu fi prea „catolici”, traducerea românească a fost modificată în sensul „cred întru una sobornicească și apostolicească biserică”. Această modificare nu aduce nici un plus de informație, adică nu-l face pe credincios conștient că face parte din biserica una și nedespărțită, ci îl induce pe pista unui limbaj ermetic și neproductiv. Proiectul nostru trebuie să-i ajute pe cititori să depășească îngustimile terminologice în favoarea folosirii cuvintelor în sensul lor propriu. Cititorii ar fi câștigați să înțeleagă că „ortodox” nu se definește prin disociere de „catolic” și viceversa. Să-i ajutăm așadar pe oameni să meargă înainte, să nu rămână pradă blocajelor, spaimelor și resentimentelor trecutului. --Mihai Andrei (discuție) 22 februarie 2022 12:40 (EET)