Discuție:Lehăcenii Tăutului, Noua Suliță

	Articolul Lehăcenii Tăutului, Noua Suliță este un subiect de care se ocupă Proiectul Ucraina, un spațiu de organizare pentru dezvoltarea articolelor despre Ucraina Dacă doriți să participați la acest proiect, vă rugăm să vă înscrieți aici.
Început	Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa Început pe scala de calitate.
Neclasificat	Acest articol încă nu a fost evaluat pe scala de importanță.

Localități Ucraina, reg. Cernăuți, denumire românească inventată

Priprutia nu este satul Lehăcenii Tăutului, ci Lehăceni-Boian. Acest sat a fost parte a comunei Boian atât pe vremea Austro-Ungariei cât și în perioada României Mari și a avut populație majoritară românească. În 1946, satul Lehăceni-Boian a fost redenut Priprutia.

Informațiile pe care această pagină le oferă sunt despre satul vecin actualul Zelenîi Hai. El are denumirea istorică de Lehăcenii Tăutului. Denumirea sub care apare pe wikipedia ,,Leușenii Tăutului" este o invenție a wikipedia, el nu apare sub această denumire în niciun document, fiind o eroare a celui care a creat pagina. Fostul sat Gogolina este azi parte a satului Zelenîi Hai (denumire istorică Lehăcenii Tăutului, nu Leușenii Tăutului).

Lehăcenii Boianului și Lehăcenii Tăutului au fost două sate separate, primul parte a vechii moșii a Boianului cu populație românească, al doilea al boierilor Tăutu, sat care are populație ucraineană majoritară. Wikipedia a generat o mare eroare care trebuie remediată prin schimbarea denumirilor paginilor. Actualul Lehăcenii Tăutului trebuie să devină Lehăceni-Boian, iar actualul Leușenii Tăutului trebuie să devină Lehăcenii Tăutului în care e inclus si fostul sat Gogolina.

Informațiile se pot demonstra ușor, prin recensăminte, hărți (unde se vede poziția satelor), precum și prin pagina wikipedia în ucraineană care chiar consemnează și eroarea de pe wikipedia română. Sau mai ușor, decretul de schimbare a denumirilor din 1946 din URSS, pentru regiunea Cernăuți, Lehăcenii sunt la punctul 10, la raionul Sadagura (https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D1%96%D1%97_%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%97_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8_%D0%A3%D0%A0%D0%A1%D0%A0_%D0%B2%D1%96%D0%B4_7.9.1946_%C2%AB%D0%9F%D1%80%D0%BE_%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C_%D1%82%D0%B0_%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%E2%80%A6_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2_%E2%80%A6_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%96%D0%B2%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%96%C2%BB).

~~~~ 109.166.137.224 (discuție) 22 decembrie 2022 21:27 (EET)

Luați, vă rog, legătura cu Donarius și Accipiter Gentilis Q., ei știu una sau două despre identificarea satelor din Bucovina de Nord.  —Andrei^discuție 29 decembrie 2022 21:57 (EET)

Sau mai sigur cu Gikü. Vezi și https://ro.wikipedia.org/wiki/Discu%C8%9Bie_Utilizator:Gik%C3%BC/A_cincisprezecea_arhiv%C4%83#Confuzie_ce_a_generat_o_mare_eroare_Leh%C4%83ceni,_Cern%C4%83u%C8%9Bi. Vă rog să vă abțineți de la modificări, cum ați făcut în luna ianuarie, înainte de lămurirea acestei chestiuni. --Donarius (discuție) 29 decembrie 2022 22:03 (EET)

Chiar dacă aș vrea să modific, tot nu aș putea. Numai un administrator poate face acele modificări.

La o primă vedere părea că aveți dreptate, dar totuși harta aceasta din 1915 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Ardeal_si_Bucovina.JPG) spune Leușeni, nu Lehăceni în ambele cazuri. O hartă administrativă a județului Cernăuți ar lămuri problema. Cine are așa ceva? --Donarius (discuție) 29 decembrie 2022 22:46 (EET)

@Donarius: Dacă e nevoie de o acțiune administrativă, spuneți și rezolvăm. Dar trebuie să fie clar unde trebuie să ajungem și cum e corect. Eu n-aș ști să zic. Când am lucrat la localitățile din Ucraina, pe cele din Bucovina de Nord le-am luat așa cum erau deja identificate.  —Andrei^discuție 30 decembrie 2022 21:32 (EET)

Am găsit harta jud. Cernăuți (https://www.flickr.com/photos/daniel_siegfriedsohn/27903091825/in/album-72157670234600335/). Leușenii Tăutului pare să fie Lehăcenii Tăutului, cum spune anonimul. Cea de-a doua localitate, pe care el o numește Lehăceni-Boian, nu apare pe această hartă. Înclin să cred că are dreptate, dar ar fi nevoie și de o a treia părere. --Donarius (discuție) 30 decembrie 2022 22:08 (EET)

Urmăriți și harta asta (https://www.flickr.com/photos/daniel_siegfriedsohn/39105485370/in/album-72157691613682452/), în care cele două localități apar cu numele Lehăcenii Tăutului. Cam multe confuzii, ca să fiu sigur 100%. --Donarius (discuție) 30 decembrie 2022 22:12 (EET)

Cred că poate fi făcută redenumirea propusă de anonim. E probabilitate mare că el să aibă dreptate. Pot fi operate și celelalte modificări solicitate de el. Donarius (discuție) 31 decembrie 2022 20:32 (EET)

E clar că Lehăcenii Tăutului se află mai spre sud-vest. Confzie este chiar și în harta militară austro-ungară, unde ambele localități au același nume, deși sunt distincte în mod clar. Pe de altă parte, am întâlnit și denumiri ca Lehucenii Tăutului (cu referire la Lehăcenii Tăutului), sau Le(h)ușeniI (provenit probabil de la Lehuczeny). E clar că Leușenii Tăutului este Lehăcenii Tăutului.

Pe de altă parte, Lehăceni-Boian sau Boian-Lehăceni a fost un cătun integrat în Boian, deci e foarte probabil ca ceea ce figureză acum pe wiki drept Lehăcenii-Tăutului să fie Lehăceni-Boian.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 ianuarie 2023 21:17 (EET)

@Donarius: lucrurile sunt mult mai clare cu hărți de pe la sfârșitul secolului XVIII 1, 2. Și e clar că tot de la austro-ungari se trage pierderea "în trafic" a denumirii și reducerea ei la Leușeni(i), în ce privește Lehăceni-Boian, undeva pe la jumătatea secolului XIX, eroare care va persista, ulterior și în 1917.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 ianuarie 2023 21:46 (EET). P.S. Concluzia este că omul are dreptate.

Sugerez ca discuția, care în opinia mea are o concluzie evidentă, să fie mutată la pagina uneia dintre localități și copiată și la pagina celeilalte, după efecturarea redenumirilor celor 2 localități. Cum la un moment dat trebuie făcute redenumirile cu ștergere pentru a face loc, las aceasta în seama lui Andrei.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 ianuarie 2023 21:51 (EET)

Am început să corectez denumirile în text la pagina actuală cu numele de Leușenii Tăutului, dar nu prea pricep care bucată de text trebuie să vină la o anumită pagină, așa că mă opresc, deocamdată.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 ianuarie 2023 22:20 (EET)