Discuție:YHWH

Grafie

1. "În limba ebraică nu există vocale. Din acest motiv pronunția corectă va rămâne probabil necunoscută."

In care limba ebraica? Aia veche care nu stim daca era sau nu ebraica, sau asta noua... vorbita in Israel?

2. Chiar daca vechii evrei nu foloseau vocalele in scris.... inteleg ca totusi le pronuntau. Ori evreii de acum inca mai au Vechiul Testament... Ei pronunta Adonai in loc de tetragrama, peste tot, cu o singura exceptie...acolo unde Dumnezeul lor isi face nunoscut numele... Acolo unde el spune Eu sunt cel ce sunt ...si asta se pronunta aproximativ ca "i he u he asher i he u he".

Atunci daca YHWH se apronunta acum Iheuhe... inteleg ca forma romaneasca cea mai apropiata de original este: Iahve ...sau Yahweh - daca voim o alta ortografie.

3. Versiunea Iehova, chiar daca e cea mai veche, e cea gresita... Cu ceva timp in urma unii credeau ca Soarele se invarte in jurul Pamantului ;-)

4. Mi se pare de prost gust a incerca sa impaci si capra si varza... cand evidentele sustin varianta Iahve! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 81.181.95.131 (discuție • contribuții).

(adus de la Discuție:Yahweh)

Acesta e articolul cu num[rul 43000 ? -Mihai | D 17 decembrie 2006 21:05 (EET)

Deocamdată să vedem dacă rămâne ca articol sau va fi doar o redirecționare. În plus, mai sunt niște articole în categoria "De șters" care trebuiau să dispară mai demult dar văd că stau acolo fără probleme... Să mai așteptăm câteva zile pentru a ne pronunța.--Alex:D|^Mesaje 17 decembrie 2006 21:19 (EET)

Opinie

Autorul paginii își face datoria să precizeze că există mai multe opinii în chestiunea pronunției. Din acest punct de vedere obiecția ta n-are sens aici, ci eventual într-un cerc de indivizi deja câștigați de una dintre opinii și care refuză să accepte că mai există și alte opinii, fie ele și eronate.

Remus Octavian Mocanu 11 iulie 2007 18:24 (EEST) Remus Octavian Mocanu

commentul de mai sus este foarte vechi. de dinainte sa editez eu pagina. :P cat despre editarile tale, putem sa punem si niste surse? :) IleanaCosanziana 26 iulie 2007 16:58 (EEST)

Potrivit Bibliei A fost Iehova zeitatea tribală a evreilor? ÎN PREZENT, în multe țări numele Iehova este de regulă asociat cu organizația din zilele noastre a Martorilor lui Iehova. Totuși, acest nume apare în unele traduceri ale Bibliei folosite și de alte religii în afara celei a Martorilor lui Iehova. Într-adevăr, numele Iehova, reprezentat prin Tetragramă, este folosit de mii de ani. Uneori, Iehova este numit „Dumnezeul lui Israel“ (1 Cronici 17:24). Această expresie i-a făcut pe unii să creadă că el nu era altceva decât un simplu dumnezeu tribal local, pe care evreii fie l-au împrumutat de la altă civilizație, fie l-au inventat. „La început, [Iehova] a fost considerat o zeitate tribală a israeliților foarte agresivă“, declară Karen Armstrong, autoarea cărții A History of God (Istoria lui Dumnezeu). „Mai târziu, cam prin secolele al VII-lea și al VI-lea î.e.n., profeții din Israel au făcut din acest Dumnezeu tribal un simbol al unei realități absolut indescriptibile.“ Mai mulți istorici în materie de religie au încercat să demonstreze că numele Iehova ar fi de origine canaanită sau egipteană. Alții afirmă că acesta „este un vechi nume tribal“ și că nu-l identifică pe Dumnezeul prezentat în „Noul Testament“. Așa să fie oare? Ce anume ne dezvăluie o citire atentă a Bibliei? Iehova, Dumnezeul tuturor oamenilor Biblia confirmă strânsa colaborare a lui Iehova cu națiunea israelită. Dar acesta nu este un motiv pentru care să-l considerăm pe Iehova un simplu dumnezeu tribal. Apostolul creștin Pavel a întrebat: „Este el numai Dumnezeul iudeilor? Nu este și al oamenilor națiunilor?“ Ce răspuns a dat Pavel? „Ba da, și al oamenilor națiunilor“ (Romani 3:29). Cine era Dumnezeul la care s-a referit Pavel? În aceeași scrisoare, și anume cea către Romani, numele Iehova apare de 19 ori. Apostolul, citându-l pe Ioel, un profet evreu din antichitate, a spus că nu numai evreii, ci „oricine va invoca numele lui Iehova va fi salvat“. — Romani 10:13; Ioel 2:32. Nu israeliții au fost cei care l-au ales pe Iehova ca Dumnezeu al lor, ci Iehova a fost cel care i-a ales ca să-și ducă la îndeplinire scopul, și anume acela de a pregăti sosirea lui Mesia. Mai mult decât atât, destinul unui dumnezeu tribal este strâns legat de cel al poporului său. Dacă tribul este înfrânt, și dumnezeul lui este înfrânt. Dar nu așa au stat lucrurile cu Iehova. Legământul lui Iehova cu Avraam, care a intrat în vigoare cu secole înainte de Cristos, le promitea binecuvântări oamenilor din toate națiunile, demonstrând astfel interesul lui Dumnezeu față de întreaga omenire (Geneza 12:1–3; Faptele 10:34, 35; 11:18). Regele israelit David a arătat că Iehova era proprietarul nu numai al țării Israel: „Al DOMNULUI este pământul cu tot ce este pe el, lumea și cei care o locuiesc“. — Psalmul 24:1. Mai târziu, când Solomon, fiul lui David, i-a dedicat lui Iehova un templu pentru închinare, el a arătat că exista o modalitate prin care oamenii umili din orice națiune se puteau apropia de Iehova. În rugăciunea de dedicare, Solomon a spus: „De asemenea, când străinul, care nu este din poporul Tău Israel, va veni totuși dintr-o țară depărtată . . ., când va veni să se roage spre casa aceasta, ascultă-l din ceruri, din locul șederii Tale, și dă străinului aceluia tot ce-Ți va cere, pentru ca toate popoarele pământului să cunoască Numele Tău, să se teamă de Tine ca și poporul Tău Israel“. — 1 Împărați 8:41–43. Israelul este respins Referitor la relațiile dintre Iehova și Israel, profesorul Casper Labuschagne a scris: „În istoria sa, Israelul a observat de repetate ori că acest Dumnezeu «național» putea acționa în cel mai nenațional mod sau chiar într-un mod antinațional“. În secolul I, când Israelul l-a respins pe Mesia, și Iehova a respins națiunea Israel. Totuși, numele lui Iehova urma să fie folosit în continuare de creștini. Pe măsură ce congregația creștină creștea la număr, printre membrii ei au ajuns să se numere oameni din toate națiunile. Prezidând o întrunire creștină ținută la Ierusalim, discipolul iudeu Iacov a spus despre Dumnezeu că „și-a îndreptat atenția spre națiuni [neiudaice] ca să scoată dintre ele un popor pentru numele său“. Apoi, ca dovadă că acest lucru fusese prezis, Iacov a citat o profeție din cartea lui Amos în care apare numele lui Iehova. — Faptele 15:2, 12–18; Amos 9:11, 12. Se îngrijește de toți, îi binecuvântează pe toți Întărind universalitatea divinității lui Iehova, Pavel a scris: „Nu este nici o deosebire între iudeu și grec, fiindcă deasupra tuturor este același Domn, care este bogat față de toți aceia care îl invocă“ (Romani 10:12). Într-adevăr, toți oamenii ascultători pot primi binecuvântarea lui Iehova. Iehova le promite un viitor glorios tuturor copiilor săi umani fideli și ascultători, indiferent de naționalitatea sau rasa lor. În Cuvântul său, acești oameni sunt numiți „lucrurile dezirabile ale tuturor națiunilor“ (Hagai 2:7, NW). Ei ajung să-l cunoască pe Iehova și să-l iubească. În ultima carte biblică se spune despre ei: „Toate națiunile vor veni și se vor închina înaintea ta [Iehova], pentru că decretele tale drepte au fost dezvăluite“. — Revelația 15:4.

Articol in directie gresita?

Articolul acesta cred că merge într-o direcție greșită. După părerea mea, ar trebui să fie despre divinitatea Yahweh, nu despre numele său. Sau să fie unul separat pentru fiecare? --Waardijner 2 august 2007 16:09 (EEST)

nu merge deloc. are doar o sectiune, saracu. uitat-te si pe versiunea in engleza si observa cum articolul trateaza in marea sa parte numele, pronuntia/istoria numelui etc. si cum de abia la sfarsitul articolului exista o mica sectiune despre atributele divinitatii. articol separat pentru fiecare? indraznet, avand in vedere ca articolul asta de abia iese din statutul de ciot, dar probabil ca la asta se va ajunge dupa multe editari si raseditari, traduceri, adaugari, etcIleanaCosanziana 21 septembrie 2007 01:10 (EEST)

Ar trebui copiate sau emulate părțile realmente necesare din ceea ce prezintă bine (de exemplu) en.wiki. Mai ales diagramele explicative, între care cea cu variantele de ebraică veche, cu caractere (încă) feniciene. Varianta românească ar putea fi îmbogățită cu informații despre haȘem, codexul din Leningrad, lipsa tetragrammatonului din Psalmii, Ecleziastul și Estera. Ar fi util adaosul unui paragraf privind utilizarea tetragramei în Noul Testament (vezi la en.wiki). - Feri Goslar (discuție) 10 iunie 2009 12:50 (EEST)

PDVN

Wikipedia nu poate porni de la premiza că Martorii lui Iehova au dreptate și nici de la cea că Dumnezeu ar fi inspirat anumiți oameni. WP:PDVN și en:WP:RNPOV. Tgeorgescu (discuție) 31 august 2020 18:24 (EEST)

Fiu al lui El

Referitor la "În fraza respectiva nu este clara sursa afirmatiei conform careia Yahweh ar fi unul dintre fiii lui El. Prin urmare, pentru clarificare este mai potrivit de a indica mai precis care este sursa acestei afirmatie. Citatul biblic din Deuteronom 32 nu sustine aceasta teorie." Este vorba de textul ebraic, fără amendamentele rabinilor/masoreților. Sigur nu e vorba de o traducere în limba română.

Mai precis, varianta textuală cu fiu al lui El s-a păstrat în Manuscrisele de la Marea Moartă și în Septuaginta, Biblia ebraică nu mai conține actualmente acea variantă, deoarece a fost măsluită de către drept-credincioși. Varianta originală a fost considerată prea eretică, de aceea Biblia a fost schimbată.

Situația se prezintă așa: un drept-credincios contra editurii academice regale Brill, Harvard University Press, Oxford University Press și Yale University Press, plus trei traduceri ale Bibliei în limba engleză. Wikipedia ține cu universitățile, nu ține cu bigoții. tgeorgescu (discuție) 24 iulie 2022 10:28 (EEST)

„Biblia arată cu adevărat că numele lui dumnezeu este Iehova”

Nu, nu arată, deoarece în textul ebraic este scris prin patru consoane, fără nicio vocală. Iehova este o presupunere și nici măcar nu este presupunerea favorizată de bibliști (profesori universitari de Biblie), care susțin aproape unanim varianta Yahweh. tgeorgescu (discuție) 18 ianuarie 2023 06:02 (EET)