Discuție:August Kanitz

August Kanitz

[Adus de la Discuție Utilizator:Sacha47]

Bună ziua! „După ce a convertit, n-a mai fost evreu” este fals. Este vorba despre etnie, nu despre religie. Convertirea modifică credința religioasă, nu și apartenența etnică. Fac această observație pentru corectitudinea informației, nu din sentimente naționaliste. -- Victor Blacus (discuție) 25 aprilie 2018 10:54 (EEST)

Bună ziua! Evreii au fost asimilați în conformitate cu decretul împăratului Iosif al II-lea al Sfântului Imperiu Roman, dar considerați evreii au fost numai cei care aparțineau credinței mozaice. De la mijlocul secolului al XIX-lea, ei erau oficial cetățeni austrieci, austro-ungari de credință mozaică. Tendințele naționaliste în multe cercuri antisemitice ale secolului al XIX-lea târziu, i-a reîntors la „evrei” cu un sens negativ, chiar dacă s-au convertit. În nefericiții ani 1933-1945 au trebuit să constate că nu mai erau germani, austrieci, români, etc, ci evreii cu cunoscutele consecințele crude și neomenești. În plus, ce înseamnă „etnie” insa legätura cu evreii, vorbind strict? Un evreu polonez sau rusesc este de multe ori blond și cu ochii deschiși, un african de un ten întunecat, ca populația indigenă. Evreii originari din Palestina s-au amestecat în timpul veacurilor cu populația autohtonă. Soția "plin germană" a jurnalistului Michel Friedman a convertit la credința mozaică. Este acum de etnie evreiască? În plus, nici o altă Wikipedia nici nu menționează un pic despre o proveniența evreiască a lui Kanitz, Wikipedia israelianä nu-i dedică un articol... Cred că referirea la proveniența sa la începutul articolului este suficientă destul.--Sacha47 25 aprilie 2018 11:10 (EEST)

La Wikipedia sunt irelevante feluritele moduri în care au fost clasificați evreii de felurite guvernări, de-a lungul istoriei. Apartenența individului la poporul evreu este în zilele noastre independentă de păstrarea normelor religioase sau a datinilor. Legea israeliană definește clar calitatea de evreu. Într-un volum publicat de Federația Comunităților Evreiești din România îl găsiți pe „A. Kanitz” printre „4000 de personalități din cele mai variate domenii”. -- Victor Blacus (discuție) 25 aprilie 2018 13:43 (EEST)

Eu ce să încep cu fraza: "Există desigur și evrei convertiți la alte religii. În trecut, evreii convertiți nu mai erau recunoscuți ca evrei, dar în epoca modernă se caută și câteodată se găsesc căi de conviețuire sub același titlu etnic." fără referință. M-a interesa. Eu știu numai că evreii convertiți nu mai erau recunoscuți ca evrei. Poate "căile de conviețuire sub același titlu etnic" nu convin majorității convertiților. Au fost întrebați?--Sacha47 25 aprilie 2018 14:04 (EEST)

Deviați discuția, iar eu nu vă voi urma în această direcție. V-am dat suficiente referințe care documentează calitatea de evreu a lui Kaunitz. -- Victor Blacus (discuție) 25 aprilie 2018 14:37 (EEST)

Stă scris, că e de proveniență evreiască. Pentru mine destul. Se pare că a convertit înainte de angajamentul său ca profesor la Cluj, adică a fost romano-catolic majoritatea vieții sale, împrietenit cu cardinalul . Ludwig Haynald. Referința la articolul "evrei", care bazează în acest domeniu pe niște legi religioase, nu este obiectivă pentru mine (Ne ținem de cele a hinduiștilor, musulmanilor etc. pe Wiki.ro?). Mai departe a știut că evreii convertiți nu mai erau recunoscuți ca evrei (în mod normal până în prezent). Va-ți gândit că poate îl jigniți cu interpretarea dv. postum? M-ar interesa alte comentarii, dacă se găsește cineva și are timp. Cu bine.--Sacha47 25 aprilie 2018 15:24 (EEST)

Cum ar putea, din punct de vedere neutru, includerea în Categorie:Evrei din Banat să îl jignească? -- Victor Blacus (discuție) 25 aprilie 2018 16:00 (EEST)

Pentru că probabil nu a mai fi vrut numit evreu. Decizia lui a fost, pe atunci, finală. De ce vreți să faceți pe unul evreu care n-a mai vrut? Sper că vom mai căpăta câteva comentarii.--Sacha47 25 aprilie 2018 16:51 (EEST)

Văd că sunteți "fan" al categoriei "evrei din Banat". Dar atunci nu la prim loc... Poate ar fi mai bine să transferăm discuția la cafenea.--Sacha47 25 aprilie 2018 16:57 (EEST)