Discuție:Automobil electric

Conținutul paginii nu este suportat în alte limbi.
De la Wikipedia, enciclopedia liberă
Articolul Automobil electric este un subiect de care se ocupă Proiectul Automobile, un spațiu de organizare pentru dezvoltarea articolelor despre automobile Dacă doriți să participați la acest proiect, vă rugăm să vă înscrieți aici.
ÎnceputAcest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa Început pe scala de calitate.
NeclasificatAcest articol încă nu a fost evaluat pe scala de importanță.

Eliminarea unei surse din articol[modificare sursă]

Ultima editare in acest articol (27 ianuarie 07:41) are descrierea Bibliografia nu se referea la subiectul articolului. Intrebarea privind aceasta editare e: Cum s-a ajuns la concluzia din descrierea editarii? A fost verificat cuprinsul sursei? Sau sursa bibliografica a fost eliminata doar pe baza titlului, care da o oarecare impresie de nereferire la subiectul articolului? --185.53.197.50 (discuție) 13 februarie 2021 18:11 (EET)[răspunde]

Aceasta sursa include un capitol cu titlul Automobilul electric.--185.53.197.254 (discuție) 17 martie 2021 04:15 (EET)[răspunde]

Noi, aici, pe Wikipedia, numim „bibliografie” materialele din care există citări în articolul respectiv. Bibliografia nu este o listă cu lucrări care doar conțin subiecte care pot fi legate de titlul articolului, căci atunci lista ar putea avea mii de poziții. Așa, putem cita lucrări care se ocupă de fabricarea cauciucului, pentru că automobilul are anvelope, da fabricarea sticlei, deoarece are geamuri etc. Să fim serioși. Există suficientă bibliografie pentru automobilele electrice (iar în limba română și multă „varză” în această bibliografie), ar trebui folosită cea care se ocupă expres de automobilele electrice, nu cea care se ocupă de acumulatori pentru automobilele electrice. Mai ales una din 1977, când de acumulatorii cu litiu și supercondensatori nu se auzise. Subiectul conversia electrochimică a energiei are articolul său, lucrarea poate fi citată acolo dacă mai este de actualitate. --Turbojet  17 martie 2021 07:38 (EET)[răspunde]

Verificarea informațiilor din surse vechi[modificare sursă]

Verific sursa mai veche din 1981 introdusă recent pentru a extrage informații care să fie corelate cu surse actuale în principal din articolul englez.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 12:53 (EEST)[răspunde]

Cuprinsul sursei constă în 2 capitole, unul despre acumulatori și altul despre motoare și transmisia automobilelor electrice.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 13:02 (EEST)[răspunde]

Sursa menționează motoare electrice în curent continuu și în curent alternativ care necesită invertoare, care la momentul scrierii sursei erau scumpe. Este menționat un motor electric de curent continuu fără perii dar și criteriile principale în alegerea tipului de motor.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 13:17 (EEST)[răspunde]

Bine, să vedem ce cuprinde. --Turbojet  10 aprilie 2021 13:18 (EEST)[răspunde]
Enumerarea criteriilor principale de alegerea tipului de motor electric (pagina 60): caracteristica de tracțiune, tipul tensiunii de alimentare, comportarea în exploatare, minimizarea pierderilor de energie, posibilitățile de reglare, costul motorului și al părții electronice, greutatea.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 13:29 (EEST)[răspunde]
Se observă prezența unor detalii la motor electric despre folosirea magneților permanenți, randamentul motorului asincron în situația nefolosirii invertoarelor, etc.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 13:45 (EEST)[răspunde]
Sursa din 1981 menționează dezavantajele motorului asincron în vecinătatea momentului scrierii: costul și greutatea invertoarelor dar și avantajul dat de dezvoltarea actuală a semiconductoarelor în curenți tari pentru obținerea caracteristicilor de tracțiune.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 13:57 (EEST)[răspunde]
Subcapitole din sursa 1981: 3.6 Reglarea vitezei electromobilului (p 70-89), 3.7 Frânarea electromobilului (p. 89-94), 3.8 Tendințe actuale [(la momentul scrierii)] privind transmisia electromobilelor (p. 94-95) evidențiază necesitatea perfecționării invertoarelor, dar și posibilitatea de recuperare de energie la frânare a motorului de curent continuu cu excitație separată.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 14:11 (EEST)[răspunde]
Aceste titluri ale subcapitolelor s-ar putea prelua ca atare aici în wikiarticol.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 14:16 (EEST)[răspunde]
Da, motoarele asincrone mai sunt „în cărți” pentru că sunt ieftine și binecunoscute, puteți scrie. Celelalte sunt cele cu magneți permanenți fără perii și cele cu reluctanță variabilă. Cele cu magneți permanenți se doresc în roată (!), unde celelalte nu prea merg. În cazul ăsta transmisia, mult studiată anterior, își pierde complet importanța. Motoarele de cc erau, pe atunci... --Turbojet  10 aprilie 2021 14:21 (EEST)[răspunde]
Articolul enwp nu prea da detalii despre motoarele electrice utilizate. Este menționată o sursă despre electric drag racers pe CC.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 16:12 (EEST)[răspunde]
Am observat articolul enwp en:Traction motor care menționează și folosirea auto.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 18:25 (EEST)[răspunde]

Informații care necesită citare privind autonomia și densitatea de energie necesară[modificare sursă]

Sunt prezentate în articol niște informații numerice despre autonomia de deplasare și densitatea de energie și putere necesare. Ar fi necesară o citare și niște formule algebrice pentru legătura dintre aceste mărimi.--86.124.120.86 (discuție) 10 aprilie 2021 16:45 (EEST)[răspunde]

Textul acela a fost aranjat „pe dos”, în stilul „baba, ca să fie tramvai ar trebui să aibă roți cu diametrul de 1 m”. Valorile acelea sunt cele ale acumulatorilor Li-ion. Mai bine spunea „cu tehnologia actuală și fără a supraîncărca exagerat mașina cu acumulatori (cum face Tesla), autonomia realizabilă este de cel mult 300 km”, afirmație pe care o fac cam toți producătorii. --Turbojet  10 aprilie 2021 19:17 (EEST)[răspunde]
Aceste detalii pot fi corelate cu caracteristica tracțiunii Fv = ct produs constant forță de tracțiune - viteză, menționată în sursa 1981.--86.124.120.86 (discuție) 11 aprilie 2021 00:41 (EEST)[răspunde]
Sursa 1981 include informații privind curenții electrici de descărcare ai acumulatorilor și pilelor de combustie în corelație cu parametrii dinamici ai vehiculelor cum ar fi o anumită accelerație realizabilă, etc.--86.124.120.86 (discuție) 11 aprilie 2021 14:48 (EEST)[răspunde]

Structura articolului[modificare sursă]

Ar fi oare necesară o rescriere parțială sau chiar totală urmând modelul articolului enwp?--86.124.120.86 (discuție) 11 aprilie 2021 00:23 (EEST)[răspunde]

Eu zic că da, articolele de pe Wikipedia sunt destinate în principiu publicului, nu specialiștilor. --Turbojet  11 aprilie 2021 10:03 (EEST)[răspunde]
Este relativ dificil de a face o delimitare netă a publicului țintă al unui articol Wikipedia cum este acesta, acest public țintă poate include și specialiști interesați de obținerea unor progrese în domeniu. Cine dorește să contribuie la dezvoltarea articolului evidențiind starea actuală a domeniului prin prelucrarea unei bibliografii recente care include articole științifice din diferite periodice este interesat probabil de participarea la dezvoltarea domeniului în colective formate din specialiști de diverse profiluri de inginerie (automatică, electronică, autovehicule rutiere, chimică și de materiale, electrotehnică, energetică etc). Prelucrarea surselor și citarea lor pe Wikipedia poate indica unde se pot obține noi rezultate.--86.124.120.86 (discuție) 11 aprilie 2021 14:39 (EEST)[răspunde]
Unele colective de cercetare-dezvoltare pot aborda și aspecte privind dezvoltarea PC cu alcooli pentru autovehicule electrice.--86.124.120.86 (discuție) 11 aprilie 2021 15:32 (EEST)[răspunde]
V-am răspuns în pagina mea de discuții. --Turbojet  11 aprilie 2021 15:52 (EEST)[răspunde]

Automobile electrice prototip concepute în România[modificare sursă]

Ar fi vreo obiecție la menționarea unei realizări românești de automobil electric prototip cu PC conceput în România prin următoarea legătură externă Lupul electric ICSI RVâlcea?--86.124.120.86 (discuție) 12 aprilie 2021 17:48 (EEST)[răspunde]

Această realizare românească a fost obținută de Institul ICSI din Râmnicu Vâlcea.--86.124.120.86 (discuție) 12 aprilie 2021 18:08 (EEST)[răspunde]

Site-ul playtech.ro prezintă doar o echipă de persoane care, după ce am văzut portofoliul lor de articole, par a fi jurnaliști. Nu există pe site nicio informație din care să reiasă că articolele respective ar avea vreo verificare de tip peer-review, așa că în opinia mea este similar cu un blog al acelor jurnaliști (adică fiecare poate scrie acolo ce vrea el fără un control științific), iar acest gen de siteuri nu sunt considerate surse de încredere, ca urmare nici informațiile de pe ele.
Bine, sunt și alte materiale despre Lupul electric. În 5 ani nu pare să se fi lansat. Însă am înțeles exact despre ce este vorba. M-am uitat și pe site-ul icsi.ro. Am înțeles bine ce spun și acolo, dar pe Wikipedia noi, utilizatorii, nu avem dreptul să ne exprimăm părerile proprii, nici măcar în discuții. Dacă vă interesează părerea mea despre prototip sau despre acționarea cu hidrogen vă rog să mă contactați prin e-mail, prin opțiunea „Trimiteți un e-mail acestui utilizator” din coloana din stânga a paginii mele de utilizator sau a paginii de discuție asociate acelui cont. --Turbojet  12 aprilie 2021 20:35 (EEST)[răspunde]