Wikipedia:Pagini de șters/Listă cu fotbaliști care au ratat lovituri de la 11 metri
Listă cu fotbaliști care au ratat lovituri de la 11 metri[modificare sursă]
Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale
Justificare: Pagina este o glumă, vezi a doua intrare, de la o competiție de echipe naționale din viitor, dar meciul este între echipe de club. Strainu (دسستي) 23 octombrie 2013 11:50 (EEST)[răspunde]
- Nelegat de propunerea de ștergere, apreciez ironia, dar totuși...--Strainu (دسستي) 23 octombrie 2013 11:51 (EEST)[răspunde]
Păstrează. Dim moment ce orice fotbaliator este notabil daca evolueaza in prima liga ... si a doua ... si a treia, aceasta lista este foarte utila in a vedea cat este el de antrenat la executarea loviturilor de la 11 metri. Bineinteles ca totul se va face cu surse de verificabilitate. Prin existenta acestei liste pot fi pastrate momente memorabile ale jocului cu balonul rotund care au schimbat ierarhii in clasamentele diverselor ligi. E DE BINE !!! Asybaris aport 23 octombrie 2013 12:04 (EEST)[răspunde]
- Explicație: Nu este o glumă. Este o listă la fel ca celelalte liste scrise aici. Informațiile sunt notabile, referențiate, la ani lumină de cioturile propuse în domeniul fotbalului. Erorile eventuale (iertare, nu sunt specialist ...) le-am corectat. Dacă mai fac, oricine le poate corecta ... --Pocor (discuție) 23 octombrie 2013 12:56 (EEST)[răspunde]
- PS. Articolul nu este o glumă. Că punctul de plecare a fost o ironie este altceva ... Dacă pagina va depăși o mărime rezonabilă nu-i bai: o scindăm pe țări, tipuri de competiții, ani, etc. etc. Ce-mi este neclar: dacă fotbalistul este notabil, penaltiul ratat de el este în mod automat notabil? Nu cumva este o moștenire a notabilității? --Pocor (discuție) 23 octombrie 2013 13:20 (EEST)[răspunde]
- OK, fie, dacă vreți s-o scrieți...Eu tot zic că e WP:POINT. Dar: care e ordinea intrărilor în tabel? Ce înseamnă "ligi superioare"? Când va deveni această listă completă?
- Tătucii Wikipediei zic că notabilitatea nu se moștenește. Ar trebui oare să-i ascultăm?--Strainu (دسستي) 23 octombrie 2013 14:04 (EEST)[răspunde]
Păstrează: articolul nu „este o glumă”. Eroarea din linia a doua a tabelului a fost corectată. Problema este că, dacă vor fi suficienți wikipediști care să contribuie la articol, tabelul respectiv ar putea conține câteva zeci de mii de linii (gândiți-vă că sunt 208 de federații afiliate la FIFA, fiecare cu mai multe divizii, iar lovituri de la 11 metri se ratează de mai bine de un secol...). --Bătrânul (discuție) 23 octombrie 2013 13:10 (EEST)[răspunde]
Păstrează. Ratările fac parte din joc și au un impact emoțional considerabil, în special la jocurile cu miză mare. --Miehs (discuție) 23 octombrie 2013 13:13 (EEST)[răspunde]
Comentariu. E foarte mult de muncă aici, și lista niciodată practic nu va deveni completă (e foarte greu de găsit date fotbalistice de acest tip pentru anii anteriori 1990, înainte de răspândirea internetului). Conform unor calcule ale mele, în prezent, anual doar în competițiile internaționale + ligile superioare naționale se ratează în jur de 500 de penaltiuri. Sugerez să se creeze articolul similar și la en.wiki. Iar acolo deja portalul:FOTBAL e mai dezvoltat, și poate dacă or contribui mai mulți editori, în decurs de câteva zile se va ajunge la o listă de macăr vreo 200 de rânduri:) --XXN (discuție) 23 octombrie 2013 14:04 (EEST)[răspunde]
- Ar putea fi împărțită pe competiții: Campionate Mondiale, Copa América, UEFA Champions League, Campionate Europene, Copa Libertadores, eventual coborând la nivel național ulterior. Cred că ar fi mai util așa; util ar fi să se facă și distincția între lovituri de pedeapsă și lovituri de departajare. Câtă vreme ne limităm la informații verificabile, la meciuri și competiții notabile, lista este perfect păstrabilă. —Andreidiscuţie 23 octombrie 2013 14:14 (EEST)[răspunde]
Comentariu. Dacă toată lumea este de acord că penaltiul trebuie să fie notabil, indiferent de statutul jucătorului, atunci lista se reduce drastic. Exemplele date, cu excepția 1 și 2, sunt exemple de notabilitate prin miza importantă a competiției. 1 ar fi notabil prin "raritate" (dar s-ar părea că sportivul mai are ani buni în față...) Un penalti ratat pentru o echipă din liga I-a de undeva de la mijloc nu schimbă mare lucru. Un penalti care participă în mod decisiv la clasarea pe locul I, promovare/cădere (indiferent de ligă) sau câstigarea unei cupe este altceva. În plus, numele articolului arată clar că nu este o listă exhaustivă: Listă cu fotbaliști care au ratat lovituri de la 11 metri și nu Lista fotbaliștilor care au ratat lovituri de la 11 metri. Faptul că lista va fi incompletă nu este un argument: câte articole/liste pot fi considerate "complete" acum la ro-WP?--Pocor (discuție) 23 octombrie 2013 14:22 (EEST)[răspunde]
Păstrează: Este o listă absolut fun-da-men-tală pentru Wikipedia. Nici nu-mi imaginez Enciclopedia fără așa ceva și, mă mir profund cum de subiectul a fost până acum ignorat ! --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție) 23 octombrie 2013 15:12 (EEST)[răspunde]
- În sfârșit, cineva care-mi apreciază contribuțiile la justa lor valoare :) --Pocor (discuție) 23 octombrie 2013 15:30 (EEST)[răspunde]
- Sigur, e esențial, mai ales cu exprimări de genul a dat cu mingea-n bălării.--Strainu (دسستي) 23 octombrie 2013 15:31 (EEST)[răspunde]
Șterge - Penaltiul este un aspect al jocului de fotbal care nu este relevant la finalul meciului (tot ce contează este scorul final). Tot folosind aceiași gândire se pot crea Listă cu fotbaliști care au dat cu mingea-n bară , Listă cu fotbaliști care au primit cartonaș galben , Listă cu fotbaliști care au tras lovituri de colțul terenului. Velaurius (discuție) 23 octombrie 2013 16:39 (EEST)[răspunde]
- Conform opiniei dumneavoastră rezultă că trebuie propusă pentru ștergere și Lista jucătorilor care au câștigat Cupa Campionilor Europeni sau Liga Campionilor, deoarece doar scorul contează. --Miehs (discuție) 23 octombrie 2013 17:02 (EEST)[răspunde]
- Nu m-am referit la un asemenea lucru, să câștigi o ligă de orice fel este o realizare și implicit este notabilă, în schimb să tragi un șut la poarta de la 11 metri nu este sub nici o formă dpmdv notabil. Velaurius (discuție) 23 octombrie 2013 17:26 (EEST)[răspunde]
Țin neapărat să se consemneze Protestul meu: „bălărie” pl. „bălării” este un cuvânt foarte cuviincios, care-și are locul rezervat cu multă cinste în Dicționarul Explicativ al Limbii Române. Eventual ar putea fi înlocuit cu echivalentele regionale: bâlie, dudău, buruieni netrebnice, ș.a., iar formularea ar putea fi refăcută, atfel încât să corepundă cu totul referințelor existente. De exemplu: A dat cu mingea-n bălării poate fi astfel convertit în „mingea s-a ascuns prin bâlii”, eventual „bășica s-a dus prin cele buruieni netrebnice”, după cum mult mai valabilă ar putea fi formularea „cotca-i prin dudău”. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție) 23 octombrie 2013 20:41 (EEST)[răspunde]
Șterge: Lista propusă este un proiect irealizabil. Dacă se dorește realizarea de liste de acest gen trebuie să fie mai specifice.--Silenzio (discuție) 10 decembrie 2013 03:40 (EET)[răspunde]
- Comentariu: de ce ar fi neapărat irealizabil? Nu e vorba de lista fotbaliștilor care au ratat lovituri de la 11 metri (atunci chiar că ar fi un proiect irealizabil, așa cum am arătat mai sus tabelul respectiv ar trebui să conțină câteva zeci de mii de linii) ci de o listă, care nu implică enumerarea tuturor fotbaliștilor care au ratat lovituri de la 11 metri, ci doar a cazurilor notabile. Cele nouă „mari ratări” existente până acum în articol sunt susținute cu referințe din surse de încredere. --Bătrânul (discuție) 10 decembrie 2013 07:30 (EET)[răspunde]
- Consider lista propusă o utopie, care nu va putea fi controlată editorial. Orice cronică de meci prezintă lovitura de la 11 metri, iar dacă acel penalti e prezentat și în alte ziare sau websituri devine notabil, conform politicilor lejere de incluziune ale proiectului fotbal. --Silenzio (discuție) 12 decembrie 2013 05:43 (EET)[răspunde]
Discuție încheiată.Conform concluziei finale a lui Silenzio: lista nu este gestionabilă și nici completabilă. —Andreidiscuţie 16 ianuarie 2014 12:58 (EET)[răspunde]