Discuție:Moisei, Maramureș

Nu inteleg de ce maghiarizezi toate numele localitatilor. In fond singura limba oficiala in stat e romana. Sau poate nu vrei sa-i discriminezi pe cei doi maghiari din Moisei...--Ditae 19 decembrie 2005 21:41 (EET)

Și ce dacă singura limbă oficială din România e româna? Wikipedia nu e Monitorul Oficial al României și nici gazeta poliției - este a tuturor vorbitorilor de română, oriunde s-ar afla. Timp de 700 de ani numele localității a fost Majszin. Știu că există mulți tovarăși de la București care ar dori să șteargă asta cu buretele. Iulian U. 19 decembrie 2005 21:51 (EET)

Numele localității nu a fost Majszin, a fost Moisei, aceea era doar una din variantele folosite de administrația ungară în actele lor. Pentru locuitori Moiseiului și ai zonei a fost întodeauna Moisei. --Morosanul 31 mai 2008 12:35 (EEST)

Mulțam Iuliane! Ditae parcă într-adins nu vrea să vadă că la Comitatul Békés am scris că este denumit românește și "Bichiș", că Comitatul Veszprém e în slovacă "Veszprim", că Visegrád e în nemțește "Plintenburg". Pe mine unul mă fascinează acestă extraordinară diversitate și mă revoltă puțin că horthyștii, naziștii și peremiștii sunt atât de porniți și de convinși că lumea aceasta ar trebui transformată într-una monocoloră, pe gustul lor. --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 21:59 (EET)

Si daca 700 de ani am fost sub ocupatie maghiara crezi ca trebuie sa perpetuam morala sclavului. Nu-mi dau seama ce-i atat de complicat: localitatile din Romania in romana si cele din ungaria in maghiara. Tovarasii sunt mai degraba in teritoriu dupa cate observ. Ideea de lume monocolora face parte din ideologia "internationalista" atat de indragita de adeptii globalizarii culturale. "Unitate in diversitate", nu? :) --Ditae 19 decembrie 2005 22:02 (EET)

Degeaba, nici fasciștii și nici comuniștii n-au suportat diversitatea și au fost gata să facă orice ca să uniformizeze lumea. Chiar și pogroame și masacre, specialtăți în care au excelat cu toții. Dar ce să faci, wikipedia este o enciclopedie și Ditae nu poate lua nimănui dreptul de a cunoaște toate numele unei localități. Probabil că și în vremea stalinstă săreau unii în sus dacă îndrăzneai să spui că Orașul Stalin putea apărea în documentele de secol 19. și sub numele de "Brașov", "Kronstadt" sau "Corona". --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 22:08 (EET)

Nu "unitate in diversitate", ci realitate! Că doar numele de Kolozsvár sau Klausenburg pentru Cluj nu sunt scornite, ci sunt reale, chiar dacă Ditae cu mult drag i-ar împacheta pe unguri și pe nemți și pe toți ne-românii și i-ar trimite cel mai bine pe lună. Ei bine, eu mă simt bine în lume așa cum este ea și nu-mi propun să o schimb cu forța, căci de asta se ocupă Vadim, Le Pen, István Csurka, Bin Laden și toată trupa lor. --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 22:13 (EET)

Sareau in sus, asa e... Cum sar si acuma comunistoizii care nu vor sa accepte ca toate elita romaneasca, toate geniile culturii romanesti, au fost nationaliste, asa cum toate varfurile intelectualitatii interbelice erau integrate in Miscarea Legionara. Dar cum le arunci in fata aceste adevaruri, socialistii occidentalizati (in sens peiorativ) "sar in sus", asa cum spui tu, de parca ar fi arsi cu acid sulfuric. Seara sub plapumioara, citesc Eminescu, Iorga sau Eliade, iar dimineata scuipa pe nationalism si pe tot crezul acestor genii. Cine ziceai ca se teme de adevar... Eminescu-i poet national si nu cred sa aiba cineva glas sa-i conteste valoarea. Chiar si asa exista un vers care ramane in gand multora care se simt urmariti cuvintele sale. "Cine-a indragigit strainii/Manca-i-ar inima cainii." Asta e cu romanii, sunt nationalisti din fire, n-ai ce-i face... P.S. n-ai prezentat bibliografie pt structura etnica din 1910. --Ditae 19 decembrie 2005 22:22 (EET)

Te asigur că n-am inventat-o. Dacă spun "recensământul din 1910" este o sursă reală, n-ai decât să te duci în bibliotecă și să te convingi. Cât despre Eminescu, o fi poet național în capul tău. Eu personal îl prefer pe Lucian Blaga. Ce să-i faci, lumea e pluralistă, ca norocul. Uitasem să-ți comunic că versurile citate de tine au ceva de neolitic. Și primitivii mâncau organele interne ale adversarilor lor crezând că astfel îi neutralizează definitiv. Personal cred că chiar dacă vă înlăturați fizic adversarii, de compromis v-ați compromis demult. --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 22:27 (EET)

Încă ceva: spui "românii sunt naționaliști din fire", de parcă ar fi o ceată de neanderthalieni violenți. Ei bine, află de la mine că printre români sunt și buni și răi, și proști și deștepți, și unii care cred în totalitarism, și unii care cred în democrație, pluralism, liberatate și individualism. Deci unii au ieșit din epoca de piatră. Nu toți. --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 22:33 (EET)

Vezi ca si Blaga a fost legionar, asta asa... ca fapt divers. Poti sa nu ma crezi, insa daca te documentezi putin te vei convinge singur. iti ofer totusi un pont: citeste dedicatia dramei "Avram Iancu". Iar sa-l compari pe Blaga (cel mai mare filosof roman, de altfel) cu Eminescu denota lipsa de cultura. Imi pare rau ca trebuie sa afli de la mine asta... presupun ca e greu sa traiesti fara a putea percepe metaforele. Mai si spui ca-l preferi pe Blaga (format la Gandirea, nucleu al traditionalismului interbelic)... In al doilea rand o astfel de viziune minimalista, primara, asupra politicii face ca discutia sa nu mai aiba sens. Nu eu sunt obligat sa merg la biblioteca ci tu trebuie sa indici bibliografia utilizata, citeste regulamentele wikipedia.--Ditae 19 decembrie 2005 22:42 (EET)

Datele sunt reale, am indicat sursa și basta. În ce privește delirul tău lirico-metafizic ("cel mai mare filosof", "poetul național" etc.), țin să-ți spun că nu l-am comparat pe Eminescu cu Blaga (nici nu știu cum să-i compar, eventual la kilogram), ci doar am spus că îl prefer pe Blaga, prin asta comunicându-ți că versurile sale îmi plac mai mult. Fiind o chestiune de estetică, nu-mi dau prea bine seama cum vrei să-l impui pe preferatul tău ca etalon universal. Acesta este totalitarismul: tuturor trebuie să la placă același poet, toți trebuie să aibă aceleași păreri și, desigur, toți trebuie să urască în aceeași măsură. În tact de bocanci dacă se poate. Dacă nu, de armă automată. Cum adică poate cineva spune că Eminescu nu-i poet național sau, și mai grav, că nu e de acord cu naționalismul său deșănțat?! --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 22:52 (EET)

Ce sursa zici c-ai indicat? Nu e nici una pe pag articolului. Nu imi mai vorbi tu mie de totalitarism sau comunism ca tragi discutia inspre ridicol. Iti explic si cum e cu Blaga, folosind cuvinte usoare, lesne traductibile si-n maghiara, ca sa nu avem probleme. Blaga este singurul filosof roman care a realizat un sistem filosofic. De asemenea, este singurul filosof roman care ar fi putut lua cu usurinta premiul Nobel, daca valoarea ar fi avut vreo relevanta in alegerea castigatorului. Poezia lui Blaga este o ars poetica, un mijloc de a transpune filosofia in versuri. Astfel Blaga este un filosof desavarsit capabil sa transforme opera sa (teatru si poezie) intr-o modalitate ampla de a face filosofie. Eminescu e geniu in stare pura. Si e nevoie de o anumita valoare ca sa-i poti intelege opera...--Ditae 19 decembrie 2005 23:03 (EET)

Adică Emil Cioran n-a avut sistem filosofic? Nici Constantin Noica? Interesant. În orice caz, știam că mai devreme sau mai târziu va veni din partea ta insinuarea că aș fi tâmpit și ungur deoportivă. ("Iti explic si cum e cu Blaga, folosind cuvinte usoare, lesne traductibile si-n maghiara"). Explicațiile tale oricum nu își au rostul, căci nu sunt dintre aceia cărora Conducătorul trebuie să le spună ce să creadă și ce nu. Prefer să-mi folosesc propriile mijloace, așa debile cum sunt. --Mihai Andrei 19 decembrie 2005 23:11 (EET)

Traiai cu impresia ca Cioran si Noica au avut sisteme filozofice proprii...? Trista ignoranta. Ei bine, nu, singurul sistem filosofic din gandirea romaneasca a apartinut lui Blaga (vezi trilogiile). Nu incerca sa intepretezi afirmatiile mele. Sunt convins ca esti roman, nu ortdox, insa plecat de undeva din zona Ardealului. Tie nu-ti spune "conducatorul" ce sa gandesti, iti spune tov. secretar general... si comitetul central... Atata negare a nationalismului n-am mai vazut de pe vremea instaurarii bolsevismului in Romania. Numai pe vremea aia nationalismul era o crima si se promovau "etniile conlocuitoare" in CC. --Ditae 19 decembrie 2005 23:18 (EET)

• Gata! Ditae ai un cartonaș galben de la mine pentru a nu-știu-câta oară când jignești utilizatorii Wikipedia, data viitoare primești o blocare temporară pentru o săptămână. Încetați vă rog disputele personale și încercați să construiți o enciclopedie bazată pe opinii diferite (ceea ce îi mărește prestigiul), dar învățați să luați parte la o polemică! -Mihai 19 decembrie 2005 23:36 (EET)

Foarte frumos, eu primesc cartonas d-asta galben (si presupun ca sunt suspendat 2-3 etape dupa aceea) si dl. Mihai Andrei nu? Pentru care afirmatii am primit cartonasul? Sa stiu si eu de unde anume incepe faultul. Plus ca "ho" sa spui cailor tai daca ai, sau cui iti permite, da Romihaitza? Ca nu-mi amintesc sa fi facut armata impreuna...--Ditae 19 decembrie 2005 23:51 (EET)

Retrag cuvântul! Pentru care afirmații? Pentru toate acele afirmații jignitoare la adresa utilizatorilor. Nu are nici o legătură cu etapele. Nu, utilizatorul Mihai Andrei nu primește. Compară singur diferența de limbaj. -Mihai 19 decembrie 2005 23:55 (EET)

Hai sä mä bag si io ca o babä dințoasä în vorbä. E mai mult decât firesc sä pomenim numele localitätilor în toate limbile locuitorilor, mai ales când numele românesc nu e decât o maghiarizare însäsi (sau, prin Secuime, vreo traducere aiurea) a numelui maghiarofon. Iaca niste fapte din lumea mai civilizatä cultural, dacä-mi permiteti expresia. Mergi pe autostradä în tärile francofone, vrând sä ajungi la Aachen. Peste tot, câtä vreme esti pe teritoriu francofon, pläcile de autostradä scriu "Aix-la-Chapelle", si când ajung la noi scrisori oficiale de la Fachhochschule, în limba francezä, în cap scrie: "Aix-la-Chapelle, le..."

E normal, la noi în aroport va srie Londra, Lisabona și nu London, Lisboa, asta nu înseamnă că pe vreo enciclopedie se vor consemna denumirile lor românești. Sînt de acord sa fie scrisă denumirea în acele limbi care au avut o tangență cu numele localității, și atît. Altfel va trebui să găsiți variantele germanizate ale denumirilor din Oltenia, de sub ocupație habsburgică.--Morosanul 31 mai 2008 12:35 (EEST)

Hai încä un exemplu. Când cineva capätä un document de la Consulatul German de la Sibiu, localitätile din Ardeal sunt scrise nemteste. Iaca cum "limbä oficialä" nu înseamnä nicicum limbä exclusivistä. De aceea Moiseiul se cheamä de asemenea Majszin pur si simplu. - Waelsch 20 decembrie 2005 11:01 (EET)

Disctia s-a incheiat de mult. Mi-am dat seama de perspectiva voastra si nu am de gand sa ma lupt cu morile de vant. "Când cineva capätä un document de la Consulatul German de la Sibiu, localitätile din Ardeal sunt scrise nemteste." Normal ca ei scriu denumirile in nemteste, adica in limba lor. Problema e ca si voi vreti tot in limba lor, nu in a voastra... Dar am spus deja discutiile de acest gen s-au incheiat. --Ditae 20 decembrie 2005 14:04 (EET)

Va rog sa colaborati pentru eliminarea problemelor din pagina de prezentare a localitatii Moisei. Eu am intervenit doar prin introducerea numelui mamei mele printre alte nume la citarea educatoarelor din Moisei si a aparut o eroare care solicita citarea surselor. Poate cineva sa spuna cum se realizeaza aceasta? Va multumesc. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de BogdanDeMoisei (discuție • contribuții).