Discuție Proiect:Comune-Sate/Arhivă 2015

Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.

Neconcordanțe cu EN.WP

en:Ungureni, Botoșani nu conține satul Călugărenii Vechi, Botoșani, precum Ungureni, Botoșani. —  Ark25  (discuție) 15 decembrie 2014 19:12 (EET)

Nu, dar conține Călugăreni. Conform a ce văd în legea 2/1968, Călugăreni este denumirea corectă. Nu știu de vreo altă lege care să fi modificat numele satului. —Andrei^discuţie 15 decembrie 2014 19:16 (EET)

Please move Călugărenii Vechi, Botoșani to Călugăreni, Botoșani inverting the redirect. --JulesWinnfield-hu (discuție) 17 noiembrie 2015 17:17 (EET)

Thanks. --JulesWinnfield-hu (discuție) 18 noiembrie 2015 12:47 (EET)

Alexandru Ioan Cuza, Călărași should be moved to Alexandru I. Cuza, Călărași. Which is preferred? --JulesWinnfield-hu (discuție) 23 noiembrie 2015 14:26 (EET)

Per this discussion in the same page, the latter. —Andrei^discuţie 23 noiembrie 2015 18:05 (EET)

Lista localităților depopulate din România

În hackathonul Open Data Day din acest weekend unul din proiecte a strâns materiale cu privire la localitățile inexistente din România. Conținutul strâns a fost încărcat pe Wikipedia în articolul din titlu. Fiecare intrare conține localitatea, comuna/orașul, codul siruta, populația, precum și câteva observații și surse, acolo unde am putut găsi. Am fost extrem de permisiv cu sursele în ideea că putem pleca de acolo pentru a găsi surse mai bune.

Ideea inițială era să introducem conținutul câmpului observații în fiecare articol. Mie mi s-a părut însă mai prudent să le trecem mai întâi printr-o listă unde să mai poată fi rafinat/curățat și apoi să le introducem în articolele despre localitate. Sunteți deci invitați să editați această listă și în special câmpul Observații.

Ca planuri de viitor, urmează să adaug și coordonate în listă. De asemenea, au mai fost colectate date și despre anumite sate care nu (mai) apar pe hărți, dar au avut o populație mai mare la recensământ și necesită mai multă documentare. Sper ca datele respective să fie introduse ulterior.

Păreri/sugestii?--Strainu (دسستي‎)  22 februarie 2015 15:55 (EET)

Primarii comunelor din România

Până acum am adunat împreună datele despre primarii comunelor, orașelor și municipiilor din România în formate de genul {{PrimarArgesRO}} sau {{PrimarSibiuRO}}. Primul dintre cele două conține doar primarul actual, iar al doilea ține un istoric al primarilor. Am argumentat în discuțiile anterioare cum aceste formate sunt mai ușor de întreținut decât a avea informația răspândită în fiecare articol. Acum, din fericire, există ceva mai bun. La Wikidata, avem în sfârșit suport pentru a ține nu doar date despre primarul actual, ci și despre toți primarii din istorie (noțiunea de rang (rank) asociat unei proprietăți face distincția între valoarea la zi și valorile istorice).

Soluția tehnică pe scurt:

• La Wikidata: Fiecare primar va fi un item la Wikidata (indiferent dacă e notabil sau nu și indiferent dacă are sau nu articol la vreo Wikipedie). Apartenența politică îi poate fi configurată la Statements ca proprietatea P102 (member of political party). Dacă a trecut prin mai multe partide, cel actual va avea rang preferred, iar celelalte — normal. Pentru a putea avea un text afișat în Wikipedia în română, este necesar să i se completeze numele la secțiunea In other languages pentru limba română. După aceea, fiecare comună va avea în secțiunea Statements completată proprietatea P6 (head of government) cu itemul ce reprezintă primarul. Primarul actual va avea rang preferred, iar primarii anteriori vor avea rang normal. Proprietatea va avea drept qualifier start time și eventual end time pentru a specifica perioada în care respectiva persoană a îndeplinit funcția de primar.

• La Wikipedia: Am făcut în Modul:Wikidata funcția getPreferredValue pentru a accesa valoarea cu rang preferred a unei proprietăți. O puteți vedea în acțiune la articolul București (pentru a vedea cum arată când primarul are și articol) și în articolul Comuna Cetățeni, Argeș (pentru a vedea cum arată când primarul nu are articol — este un mic link care trimite către Wikidata). Sigur, partea de la noi e doar un draft și este perfectibilă.

Limitări actuale: nu putem accesa deocamdată proprietăți ale unui item neasociat paginii, deci nu putem accesa de la Wikidata partidul din care face parte primarul și, din câte se pare, nici anul din care este primar în articolul comunei (putem doar în articolul despre primar, dacă există). Funcționalitatea funcției parser #property este extrem de restrânsă, dar în LUA se pot face mai multe. Din păcate API-ul de LUA pentru Wikidata este documentat doar superficial.

Acum ce putem face este:

1. Transformarea formatelor noastre în structura de la Wikidata, care se poate face automat. Scrierea codului pentru asta este în lista mea de TODO, dar lista e destul de lungă și nu știu când voi ajunge. Dacă se încumetă altcineva înaintea mea, atunci cu atât mai bine.
2. Aducerea restului primarilor actuali și foști din listele BEC. Asta e o altă muncă, întrucât parsarea PDF-urilor pe care le place Biroului Electoral Central să le publice este mai dificilă decât dacă ar fi ales aproape orice alt format (ca sa nu ma vorbesc de faptul că în documentele BEC numele primarilor sunt toate scrise cu majusculă și în ordinea nume-prenume).
3. Evident, îmbunătățirea modulului Wikidata pentru a simplifica afișarea și eventual includerea lui în mod automat în {{Infocaseta Așezare}}. Poate crearea unui format care să apeleze modulul Wikidata pentru că se pot spune multe despre formate, dar nu că ar fi greu de folosit, cel puțin față de module.

În esență, ceea ce spun este că dacă vrea cineva să dea o mână de ajutor, o poate face, și că este poate momentul să discutăm propuneri de implementare. Simțiți-vă liberi să mutați acest mesaj în pagina de proiect în care credeți că s-ar potrivi mai bine. —Andrei^discuţie 12 februarie 2015 12:03 (EET)

Aici e un XLSX; pare să fie necesară un pic de procesare, însă cred că e mult mai puțin rău decât parsarea unor PDF-uri... --Gutza _D^D+ 12 februarie 2015 12:26 (EET)

O, da. Nu știam de asta. —Andrei^discuţie 12 februarie 2015 12:28 (EET)

Am găsit o variantă și mai simplă aici (nominal, Lista primarilor aleși pe municipii, orașe, comune). --Gutza _D^D+ 12 februarie 2015 12:32 (EET)

Nu e nevoie să refaceți parsarea, am eu datele din 1996 încoace la Despre sate (luate de la Autoritatea Electorală Permanentă). Coloana a patra conține codul SIRUTA, iar a doua numele partidului, așa cum se numea în momentul alegerilor. Nu am decât anul începerii mandatului, dar bănuiesc că data de sfârșit poate fi presupusă a fi egală cu începutul următorului mandat iar erorile reparate manual.

Dacă vreți totuși numele localității în loc de SIRUTA, sursele sunt la [1]

Nu știu ce să zic despre legătura directă la Wikidata. Cred că o abordare ca la {{Netradus}} ar fi mai potrivită.

În altă ordine de idei, cât de greu ar fi să extindem procesul pentru Prefecți, președinți de consilii județene și eventual consilieri județeni și parlamentari (mai ales că aceștia din urmă au deja pagini pe Wikipedia)?--Strainu (دسستي‎)  12 februarie 2015 16:30 (EET)

Mulțumesc pentru sursele de date. Din ce știu despre API-ul Wikidata, itemul fiecărei comune se poate identifica ușor după articolul de la oricare Wikipedie, deci indiferent dacă folosim numele sau codul SIRUTA, dacă de la astea ajungem la articolul de la ro.wp, putem identifica pe loc și itemul Wikidata. Pe de altă parte, ca să facem lucrurile bine, va trebui să includem și o sursă pentru date. Deși cred că este mai la îndemână să lucrăm în practică cu baza de date de la Despre sate, avem nevoie și de ceva citabil să trecem la sursă (în ideea că probabil apoi vom folosi acea sursă ca o notă de subsol în paginile Wikipedia).

Da, parcă nici mie nu-mi place cum arată în cazul când nu există articol. Oricum, e o propunere preliminară, măcar am stabilit că merge.

La nivel de județ, se poate lucra și manual, pentru că sunt doar 41. Doar să stabilim care dintre prefect și președintele CJ se potrivește la head of government și ce proprietate Wikidata să asignăm celuilalt. Asocierea parlamentarilor iarăși nu știu cum s-o aranjez. Îmi vine să zic că ar trebui creat un item pentru fiecare colegiu, asociat cumva cu comunele/orașele/municipiile pe care le cuprinde (și tratat cazul particular când colegiul acoperă doar o parte dintr-un municipiu), și acelui item să i se asocieze deputații. Oricum, asta e o cu totul altă poveste, și pentru început e bine să nu extindem perimetrul dacă asta presupune efort suplimentar. —Andrei^discuţie 12 februarie 2015 16:42 (EET)

Sursa o ai în codul meu de parsare, e roaep.ro/ceva URL-ul actual pare să fie alegeri.roaep.ro, dar e totul în JS, nu reușesc să extrag un URL unic per localitate.--Strainu (دسستي‎)  12 februarie 2015 17:24 (EET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Pastrati aici totul, nu va bazati pe wikidata, caci ea poate sa devina pata neagra a wikipediei.[2] Daca aici de dimineata pana seara un singur Victor Blacus poate anula tot vandalismul, acolo nici 30 de Victori Blacusi nu s-ar descurca cu asta. Poate doar daca toti din ei or fi poligloti ca sa inteleaga ce scriu nebunii in toate limbile lumii.

Si nici nu mai bagati informatii prin formate de astea ascunse (exemplele de la inceputul sectiunii). Daca se schimba primarul inainte de termen atunci cine v-ar actualiza datele? Nea Vasile care intra prima sau a doua oara pe wikipedia nu va sti ca trebuie sa scrie intr-o cu totul alta pagina pentru a se afisa informatia corecta dintr-un articol despre o comuna oarecare!! 178.62.140.137 (discuție) 22 februarie 2015 02:57 (EET)

Vă imaginați că vandalismul la ro.wp este mai rapid detectat și corectat decât la Wikidata, când nu e chiar așa. Puteți da linkul mai la zi decât mesajul primului poster. Din mesajele ulterioare rezultă că Wikidata are mai mulți patrulatori ca noi și e mult mai promptă (răspunde în termeni de câteva zile unei creșteri generale a vandalismelor). Dacă ei se sperie când găsesc vandalisme vechi de câteva luni, noi, care găsim vandalisme vechi de ani de zile (chiar în articolele despre comune), ce să mai zicem?

Primarii nu îi punem la Wikidata doar pentru Wikipedia în română, ci pentru toate Wikipediile. Asta e rațiunea respectivului proiect, și este foarte bine să mergem în direcția asta.

Experiența mea este că nea Vasile care vine prima oară la Wikipedia să schimbe numele primarului, de regulă își pune propriul nume, în glumă, mai degrabă decât să corecteze ceva. Mi se pare că este al doilea cel mai frecvent tip de vandalism după trecerea numelui în calendarul zilei lor de naștere la categoria personalităților notabile născute în ziua respectivă. Se ține mult mai bine la zi o bază de date centralizată, inclusiv înainte de termen. —Andrei^discuţie 22 februarie 2015 09:03 (EET)

Ideea este ca schimarea numelor primarilor sa se faca centralizat intr-o baza de date si nu fiecaruia cum i se năzare. Daca apar primari inainte de termenul normal electoral, sunt situatii singulare si rare si ele vor fi semnalate de utilizatori. Avantajele noii implementari sunt certe si importante. A ne infricosa de vandali este o gluma, noi trebuie sa urmam cursul evolutiv al problemei, nu sa punem la indoiala caderea drobului de sare. Asybaris ^aport 22 februarie 2015 21:05 (EET)