Discuție:Arianism

Denigrare

va rugam sa modificati textele in limba romana cu privire la arianism care sunt denigratoare si discriminatoare fata de credinciosii ortodocsi arieni, arianismul fiind consemnat ca erezie! poate doar de o o anumita biserica - nu intram in polemica, dar daca wikipedia este portavocea unei anumite biserici va rugam sa mentionati! va sugeram sa traduceti textele din engleza fara a face politica "bisericeasca"! Dumnezeu este Unul! Noi romanii de etnie daca si nu vlaha, crestini dupa invatamintele lui Arius si ale lui Eusebius, impreuna cu fratii nostri gotii crestinati de dacul Ufila am fost primii crestini ai tinuturilor nord-dunarene... faptul ca avem bunul simt de a sta deoparte de prozeletism si politica nu inseamna ca nu existam! In Bucuresti exista cel putin 10 familii declarate ariene, iar in tara... va lasam sa cereti date de la oficiul de statistica; Cerem si diferetierea de Biserica Unitariana care este biserica desprinsa din catolicism... ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.187 (discuție • contribuții). prin Serviciul de Telecomunicații Speciale

Arianismul este cunoscut în sursele de specialitate drept erezie. De obicei nimeni nu zice despre sine „sunt eretic”, cuvântul eretic este aproape întotdeauna folosit pentru altcineva. Ortodocșii sunt eretici pentru adventiști, catolicii pentru Martorii lui Iehova și invers. Așa că orice religie este eretică, privită prin prisma altei religii. Ca atare, cuvântul erezie nu este discriminatoriu. Vedeți de exemplu Erezie#Viziunea istoricilor religiei: pentru cei care studiază religia, ortodoxul nu e mai bun ca ereticul sau invers. Cel puțin nu în mod a priori. Tgeorgescu (discuție) 9 ianuarie 2012 17:41 (EET)

stimate domn, aveti perfecta dreptate, cu o exceptie: care sunt sursele dvs. de specialitate? apoi am mentionat ca noi, arienii ortodocsi nu blamam pe nimeni, deci nu consideram a fi eretic cineva(si poate ar trebui mentionat acest lucru ca si faptul ca nu am disparut asa cum figureaza in pagina cu pricina - suntem declarati oficial la ultimul recensamant), tocmai ca invatatura nostra ne spune ca noi iubim pe toata lumea si toate bisericile de pe cuprinsul Daciei sunt ale nostre, pentru ca ele sunt ale Domunului si nu ale pacatosilor de cuceritori; mai mult in textele wikipedia se recunoaste ca nici in vechiul testament si nici in noul testament nu se face referire la trinitate (trei Dumnezei), iar Iisus ori era o viziune nepamanteana (vezi ortodocxismul rasaritean, a nu se confunda cu cel bizantin), ori era pamantean asa cum este recunoscut de cele trei religii monoteiste! Inventia romanitatii de struto-camila a fost, si este recunoscut faptul, ca datorita implicarii politicii in biserica sau invers s-a ales calea celor trei Dumnezei intr-unul singur; va rog ca atare noi avand acelasi grad cu cel al Bisericii Ortodoxe Copte sa ne treceti in drepturi si sa luati aminte ca inca exista Biserica Ortodoxa Daca ca urmasa directa a invataturilor lui Iisus, fiul lui Dumnezeu si nu Dumnezeu insusi, pt ca atunci Dumnezeu de pe cruce nu putea vorbi cu El insusi in Ceruri! In alta ordine de idei mistificarile aparute pe site-urile wikipedia in limba romana (daco-latina), total opuse celor din alte limbi, ar trebui sa dispara daca nu sunteti portavocea unei anumite invataturi, mai ales ca este iarasi recunoscut faptul ca Imparatul Constantin I, s-a crestinat in ultimul sau an de viata in religia ariana, pe el urmandul fii sai! Mai mult nu povesteste nimeni de arianismul dacilor nord-dunareni, opus latinitatii sud-dunarene, arianism care a dus la convertirea gotilor tipuriu in anii 300, atunci cand nici nu erau toate acele intruniri pe care se bazeaza trinitatea!Dar pt a nu transforma in forum de discutii si pentru ca nu urmarim prozeletismul ci doar o informare corecta doar daca wikipedia in limba romana (daco-latina)urmareste informarea reala fara "surse de specialiate" va rugam sa traduceti macar corect termenul de prezbiter pe care noi nu-l aprobam! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.187 (discuție • contribuții). prin Serviciul de Telecomunicații Speciale

Care considerați că este termenul corect în loc de prezbiter?--Miehs (discuție) 10 ianuarie 2012 18:27 (EET)

stimate domn, sperand ca nu aveti o rea credinta fata de noi, puteti doar sa transformati cuvantul prezbiter, asa cum apare el in engleza, in buton de cautare asa cum este pe varianta engleza si sa traduceti pagina cu pricina; dar mai simplu este sa luati direct traducerea cuvantului in limba romana (daco-latina) si sa lasati totul asa cum este, adica fara buton de cautare; in alta ordine de ideii paginile din alte limbi contin informatii complete despre arianismul modern, la care au aderat inclusiv unii oameni de stiinta engelzi sau nemti - doar traduceti paginile respective si o sa vedeti ca sfarsitul arianismului asa cum il propavaduiti in varianta romaneasca nu exista, el dainuind de mii de ani! nu cautati sa va dam noi anumite informatii care sunt universal valabile deoarece nu facem prozeletism precum alte invataturi, nici nu cautati sa ne gasiti, pentru ca nu aveti ochi pentru noi; afirmatiile sunt in continuare denigratoare tocmai pentru ca noi nu facem eretic pe nimeni, ori explicatia dvs ca toti se fac eretici intre ei nu este valabila si pentru noi; o sa solicitam un punct de vedere la Consiliul discriminarii, deoarece in baza ultimilor raportari de la recensamant suntem inregistrati oficial - daca aveti sufletul curat poate ar trebui sa revizuiti paginile despre noi in limba romana sau macar sa traduceti corect paginile din alte limbi de circulatie. In incheiere va rugam sa luati in considerare urmatoarele: - Contribuția adusă de strămoșii noștri la tezaurul universal al gândirii se concretizează în textul lui Diodor din Sicilia care citează trei mari profeți ai omenirii: Zathraustes al perșilor, pe Zamolxis al dacilor și pe Moise al evreilor; - Niceta Remesianul, Sfîntul Niceta, a fost episcop de Remesiana, regiune care se află la sudul Dunării, în Dacia moesica, timp de aproape 50 de ani, între anii 366-414; Niceta Remesianul este primul mare poet creștin dac, sau cum îl pomenesc mai des documentele, după numele eparhiei sale, Niceta de Remesiana sau de Romoesiana / Romesiana, rostuind atât poezia cât și filosofia creștină în sacra limbă dacă latinizată!!! a secolului al IV-lea;Studiile sale teologice, de cea mai mare strălucire în veac («atque doctissimo Nicetae» − Paulinus din Nola), și le-a desăvârșit în Dacia Dunăreano-Pontică, poate la Tropaeum Traiani, ori la Tomis și la Constantinopol, aflându-se sub pecetea vremii de „ofensivă" a Creștinismului și de „defensivă" a Zalmoxianismului. “Și tânărul Niceta Remesianu, înrâurit de Zalmoxianism, a optat „veridic" pentru Ortodoxism în chipul „Creștinismului Cosmic” (M. Eliade). Dovada ca dacii au fost multa vreme arieni, in secolul al IV-lea abia dacii sud-dunareni trecand la ritul latin, cei nord-dunareni ramanand arieni pana la venirea hunilor; inclusiv gepizii, neam gotic au fost arieni. În anul 370, când îl menționează episcopul Germanus într-o scrisoare către episcopii daci din Illyricum, era deja în scaunul episcopal, pe pământul nașterii, în „țara sa de râuri și munți", la Remesiana (azi, Bela Palanka, în Serbia, teritoriu aprig disputat după primul Razboi Mondial, cedat nejustificat de Averescu la presiunea occidentală) − cf. CPatr, 235 / VPS 71, sau după cum mai scriu cronicile acelor vremuri − Romansiana, Romantiana, Romoesiana („Roma Moesiei", „de neamul Romoesienilor, Romoșenilor" − cf. IPnp, 99. Țineau strategic de eparhia lui Niceta Romoesianu / Remesianu atât teritoriile din Dacia Sud-Dunăreană, dintre Serdica (azi, Sofia / Bulgaria) și Singidunum (azi, Belgrad / Iugoslavia), cât și ținuturi din Dacia Nord-Dunăreană («Ibis Arctoos procul usque Dacos…» / «vei merge departe până la Dacii de la miază-noapte»), din aria provinciilor dace „țări de râuri și munți„: Oltenia, Banat, Ardeal (nordul și nord-estul Daciei − erau încă sub „controlul" preoților Zalmoxianismului în războire cu Dacia Creștinismului − cf. CAm, 356; DIS, 520; VSP, 72). Dumnezeu este Unul! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.187 (discuție • contribuții). prin Serviciul de Telecomunicații Speciale

Din răspunsul dumneavoastră ambiguu am înțeles că în loc de prezbiter trebuie scris buton de căutare. Credeam că știți ce trebuie scris, încât în loc de 611 cuvinte care nu lămuresc nimic, puteați să scrieți doar unul, care să răspundă la întrebare. Dacă nu știți, asta e!. Rămâne așa. --Miehs (discuție) 11 ianuarie 2012 11:38 (EET)

din raspunsul dvs. ati facut dovada relei credinte si a intolerantei; mai mult aveti un raspuns de om incult "ramane asa"!!! cine sunteti de va permiteti sa hotarati totul? am copiat si tradus raspunsul dvs. tocmai pt ca aceasta pagina sa nu fie stearsa si ne vom adresa forumurilor competente inclusiv celor care gestioneaza wikipedia la nivel central... este curios cum din cati administratori are wikipedia in lb. romana numai dvs ati avut "respectul" de a raspunde; pentru noi tacerea celorlalti este un raspuns... sa arunci o piatra ca nu stim sa traducem termeul respectiv probabil este mult mai usor decat a face o fapta buna... noi va lasam in reaua dvs credinta! Dumenezeu este Unul! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.187 (discuție • contribuții). prin Serviciul de Telecomunicații Speciale

De pe en:Presbyter rezultă că „prezbiter” era la un moment dat sinonim cu „episcop”. Cred că la asta v-ați referit. În rest, pe Wikipedia vorba bună și argumentele la obiect pot rezolva mai mult decât amenințările. De obicei, cei care amenință cu procese sau alte măsuri legale sunt blocați imediat. Tgeorgescu (discuție) 11 ianuarie 2012 16:11 (EET)

În numele respectului față de alte religii și credințe, ar trebui eliminat cuvântul anacronic "erezie", nu numai de la Wikipedia. În prezent există pe glob câteva sute de religii. Fiecare credință sau religie consideră însă că numai ea prezintă adevărul, celelalte fiind pure "rătăciri", respectiv "erezii". Evitarea acestor nefericite expresii ar reprezenta un bun îndemn ecumenic.

Întrebarea v-o pusesem după ce modificasem începutul articolului din:

Arianismul este o erezie creștină din secolul al IV-lea formulată de Arius, prezbiter în Alexandria,

în

Arianismul este o învățătură creștină din secolul al IV-lea formulată de Arius, prezbiter în Alexandria, declarată erezie în 325,

cu intența de a schimba și cuvântul "prezbiter" în cel pe care îl considerați cel mai corect. Demersul meu este în viziunea dumneavoastră "dovada relei credinte si a intolerantei".

Dacă chiar doreați o clarificare, răspunsul la întrebarea: "Care considerați că este termenul corect în loc de prezbiter?" putea fi simplu: Episcop. Din textul dumneavoastră nu rezulta nici un răspuns clar. Și dacă nu era clar, am spus "rămâne așa", până la o clarificare. Înțeleg că mă amenințați că nu v-am înțeles răspunsul. Într-adevăr creștinească atitudine! Cât despre "erezie", nu este părerea celui care a scris articolul, ea datează din anul 325. În schimb, îi puteți da în judecată pe cei care au participat la Sinodul I Ecumenic de la Niceea. Dar cum "Dumenezeu este Unul" (am copiat grafia dumneavoastră de mai sus), tot El i-a călăuzit și pe aceștia. Să vă dea Dumnezeu după inima dumneavoastră! De la un incult ca mine, la ce vă puteți aștepta? --Miehs (discuție) 11 ianuarie 2012 19:15 (EET)

multumesc foarte mult domnului georgescu pentru atitudinea sa, total contrara domnului semnat cu pseudonimul Miehs; noi nu blamam pe nimeni, nu amenintam pe nimeni; consideram doar ca avem dreptul de a fi recunoscuti ca atare, dar nu dorim o "publicitate" ca la un alt rit crestin; din textele in limba romana (daco-latina) se intelege ca numai arienii sunt eretici ceea ce din prima afirmatie a domnului georgescu, reala de altfel, multe invataturi se acuza intre ele de erezie, dar acest lucru repet nu reiese din textele romanesti, inclusiv Biserica Ortodoxa Copa este eretica astfel, dar in pagina respectiva a bisericii copte nu reiese ca sunt eretici - nu mai vorbim de acuzele dintre ortodocsii de rit bizantin si catolici. In privinta greselilor de redactare acestea sunt frecvente chiar si in legile aparute in Monitorul Oficial sau in actele parlamentarilor ca sa nu mai vorbim de textele redactate de ziaristi si televiziuni...deci cu scuza ca nu mi-am corectat textul sau ca tastatura nu corespunde standardelor, va multumesc mult pentru atentia acordata, dar la ciclul primar nu am fost invatat decat scrierea de mana, la calculator folosind amblele maini pentru scriere pot aparea anumite inversiuni sau alte situatii; solicitam in continuare ca termenul de prezbiter sa fie inlocuit cu cel de episcop si sa se faca clar trimiterea ca arianismul dupa prima intalnire politico-bisericesca la care a fost obligat Imparatul Constantin I sa o alcatuiasca, arianismul a fost repus in drepturi iar invatatorul sau l-a crestinat chiar pe Constantin I inainte de moarte. Recomandam in continuare pentru a evita alte discutii dor treducerea exacta a informatiilor de pe pagina in limba enegleza. Cu ingaduinta dvs ca dreptul la petitie nu este o amenintare va uram toate cele bune. Dumnezeu este Unul!

De aici rezultă că Arie nu era episcop: Persoană erudită, elev al lui Lucian din Antiohia, Arie ajunge în Alexandria unde urcă în treptele de conducere ale bisericii, diacon și apoi preot al celei mai importante biserici din Alexandria. Însă nu reușește să fie numit episcop al Alexandriei, fiind numit Alexandru. Se presupune că „rătăcirea” sa începe în acest moment, fiind ros de invidie. El declamă că nu a fost numit deoarece „învățătura” sa nu este primită de către clerul creștin, invidios la rândul lor. --Miehs (discuție) 12 ianuarie 2012 13:06 (EET)

in atentia moderatorilor acestei pagini: cautand probabil a fi cat mai corecti si exacti, wikipedia manipuleaza fara voie; asa se face ca trecand STS ca loc de editare a acestor mesaje o sa faceti ca lumea sa creada ca STS-ul se ocupa de arianism - fals! din sutele de mii de calculatoare filtrate si urmarite in fapt de STS exista un anonim care poate semna cu Duras Decebal sau x y-culescu cu nr. de IP 1223445567 sau oricare altul... la ce folos? tot asa cei care propavaduiesc violenta si ura vin cu argumente scrise de proprii mentori - a se vedea afirmatiile domnului Miehs, probabil adeptul teoriilor conspirative. Dumnezeu este Unul! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.187 (discuție • contribuții).

După ce anterior m-ați gratulat cu apreciarea "ati facut dovada relei credinte si a intolerantei; mai mult aveti un raspuns de om incult", acum mă introduceți și în categoria celor "care propavaduiesc violenta si ura". Întrucât, în răspunsurile date, nu am scris nici un cuvânt care să îndemne la ură și violență, nu mă pot gândi decât la două posibilități: ori nu cunoașteți înțelesul acestor termeni (deși ar trebui, pentru că dumneavoastră, spre deosebire de mine, vă considerați cult), ori mentorii dumneavoastră au eliminat din Cele zece porunci porunca „Să nu mărturisești strâmb împotriva aproapelui tău” și au transformat-o în obligație. Dacă există și alte posibilități, puteți să mi le comunicați. Cu deplină compasiune, --Miehs (discuție) 13 ianuarie 2012 14:40 (EET)

Geți/goți

Confuzia dintre geți și goți este o gravă eroare. Tgeorgescu (discuție) 13 noiembrie 2020 18:40 (EET)

Născut nu făcut

Pentru Arie „făcut” însemna creat de Dumnezeu Fiul, care era „născut” adică creat de Dumnezeu Tatăl. Deci nu despre asta era disputa teologică, ci era referitoare la întrebarea dacă Fiul este egalul Tatălui sau subordonat acestuia. tgeorgescu (discuție) 16 aprilie 2022 00:07 (EEST)

Nu mai băgați în articol teologie de tarabă. tgeorgescu (discuție) 16 aprilie 2022 20:23 (EEST)