Wikipedia:Pagini de șters/Adela Rogojinaru

Adaugă legături
De la Wikipedia, enciclopedia liberă

Adela Rogojinaru[modificare sursă]

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Ștergerea a fost propusă la 10 decembrie 2014. Discuția s-a încheiat la 8 ianuarie 2015 și rezultatul a fost: Ștergere. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

Justificare: Pagină despre un cadru didactic nenotabil. Mihai (discuție) 10 decembrie 2014 15:39 (EET)[răspunde]

Motivul că Adela Rogojinaru este „un cadru didactic nenotabil” nu se poate susține. Prof. univ. dr. Adela Rogojinaru a fost una dintre cele mai proeminente personalități în domeniul Relațiilor Publice nu numai din România, dar și din Europa. Nu poate fi „un cadru didactic nenotabil” cea care are zeci și zeci de comunicări susținute la congrese internaționale, cea care prin cărțile sale a făcut pionierat în materie de Relații Publice în România. http://www.comunicare-relatiipublice.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=35.
Ca dovadă în noiembrie 2014 a primit distincția specială PR Award în cadrul Galei Romanian PR Award http://media.unibuc.ro/comunicate-presa/distinctie-speciala-pr-award-acordata-in-memoriam-prof-dr-adela-rogojinaru
Referințe în legătură cu impresionanta ei activitate științifică, recunoscută de forurile de specialitate din România și din Europa, se pot găsi în capitolul „Citări în volume, studii, teze de doctorat, reviste de specialitate”, cât și în capitolele „Referințe” și „Legături externe”. Aceste referințe pot fi desigur lărgite. Popalx (discuție) 10 decembrie 2014 22:38 (EET) (Această intervenție e mutată de la pagina mea de discuție --Mihai (discuție) 10 decembrie 2014 23:21 (EET))[răspunde]
Citiți Wikipedia:Notabilitate și Wikipedia:Articole biografice. Vedeți criteriul general de notabilitate de acolo, care e criteriul de incluziune al acestei enciclopedii. Lăsând la o parte că adjectivul proeminent nu prea admite superlativul, faptul că studiile ei academice nu sunt mai deloc citate nu vă dovedește afirmațiile. Și vă rog nu invocați necrologuri pentru asta, acelea nu sunt Wikipedia:Surse de încredere. --Mihai (discuție) 10 decembrie 2014 23:28 (EET)[răspunde]
Ar fi incorect sa sustinem ca Adela Rogojinaru a fost doar un cadru didactic. Activitatea sa profesionala a fost vasta si esentiala pentru domeniile in care s-a implicat, atat pe plan national, cat si european, dovada stand multiplele colaborari cu autori si specialisti straini. In Romania, este evectiv unul dintre pilonii relatiilor publice teoretice, fapt ce ar trebui retinut si promovat, inclusiv de catre Wikipedia.
In fine, imi permit sa ofer cateva exemple de pagini Wikipedia din Franta, Italia, Spania si Regatul Unit care fac referire la profesori universitari (fie in viata, fie decedati). Nu cunosc in detaliu politicile oficiale Wikipedia in statele respective, insa, avand in vedere faptul ca Wikipedia este un proiect international, nu pot decat sa presupun ca sunt similare celei romanesti.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Didier_Eribon - profesor si cercetator la Universitatea din Amiens
http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Lussault - profesor de geografie in Tours
http://it.wikipedia.org/wiki/Gianni_Oliva_%28docente_universitario%29 - filolog la universitatea din Perugia
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Bl%C3%A1zquez_Mart%C3%ADnez - istoric si profesor de istorie la diferite universitati din Spania
http://en.wikipedia.org/wiki/Rae_Helen_Langton - profesor de filosofie la Cambridge


Avand in vedere cele mentionate mai sus, va rog sa considerati pastrarea paginii Wikipedia adresate Adelei Rogojinaru, care a fost un element de baza in dezvoltarea relatiilor publice teoretice in Romania si a carei imagine ar trebui prezentata tuturor celor interesati de domeniul respectiv.
46.193.0.241 (discuție) 11 decembrie 2014 12:40 (EET)[răspunde]


Pentru confirmarea din surse externe a afirmațiilor de pe pagina Wikipedia Adela Rogojinaru, în afara citării surselor la fiecare capitol și a alcătuirii unui capitol nou – „Referințe” cu numeroase linkuri, vă trimit 2 documente:
1. Scrisoarea către administratorii Wikipedia de validare a informațiilor privitoare la prof. univ. dr. Adela Rogojinaru, semnată de Decanul Universității București – conf. univ. dr. Ioana Valentina Murăruș și de Directorul Departamentului de Științe ale Comunicării – lector univ. dr. Cristina Bogdan; - https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/decan-univ-bucuresti.pdf
2. Scrisoarea către administratorii Wikipedia de confirmare a reputației și prestigiului la nivel național și internațional a prof. univ. dr. Adela Rogojinaru, semnată de Rectorul Universității București – prof. univ. dr. Mircea Dumitru. - https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/rector-univ-buc.pdf
Popalx (discuție) 12 decembrie 2014 22:01 (EET)[răspunde]
Bună seara. Nu ați citit cu atenție îndrumările din linkurile de mai sus. Pentru început, nu toate cadrele universitare sunt notabile.

Informațiile din articolele Wikipedia trebuie să se bazeze pe surse publicate și independente de subiectul articolului, în nici un caz pe corespondența către Wikipedia, chiar dacă rectoratul și decanatul instituțiilor reiau și subscriu afirmațiilor din articol.

Când activitatea unei persoane a fost diseminată în surse secundare este îndeplinit criteriul general de notabilitate, care justifică păstrarea articolului. Ștergerea articolului nu este o judecată de valoare asupra meritelor profesionale sau umane ale persoanei, ci doar asupra existenței surselor independente. Trebuie să înțelegeți că necrologurile sunt de obicei inacceptabile ca surse la Wikipedia, pentru că prin natura lor reliefează doar realizările și calitățile unei persoane, în timp ce un principiu de bază pentru Wikipedia este neutralitatea.

În plus mai este și politica oficială că Wikipedia nu este, printre alte lucruri, un memorial.

În lumina celor de mai sus, părerea mea este că adăugările dvs. de linkuri nu aduc nimic în plus articolului (cele către site-urile amazon cu atât mai puțin) și îmi păstrez opinia că articolul trebuie șters.

Îmi pare foarte rău pentru pierderea suferită și pentru situația în care vă aflați. Vă sfătuiesc să înființați un website independent pentru a onora memoria rudei dvs., unde veți avea oricum mult mai multă independență editorială și posibilitatea ca studenții, colegii și cunoscuții să se exprime. --Mihai (discuție) 12 decembrie 2014 23:36 (EET)[răspunde]

  • Păstrează: Profesor universitar cu notabilitate incontestabilă. Un argument suficient, la Romanian PR Award 2014 i s-a acordat premiul Outstanding Award cu justificarea: ... pentru contributia la dezvoltarea profesiei si formarea noilor generatii, pozitionarea PR-ului la nivel academic, crearea Masterului de Modele de Comunicare si PR la Universitatea Bucuresti si reprezentarea exceptionala a scolii romanesti de PR la nivel international., adică, A adus o contribuție considerabilă, care va rămîne înscrisă în istoria domeniului respectiv. Se pot găsi lucrări pe internet unde cele scrise de doamna Rogojinaru sunt citate și/sau analizate de specialiști în domeniu. Numele dumneaei este cunoscut specialiștilor internaționali de PR. Până și scrisorile adresate nouă sunt semne de notabilitate, considerând de către cine sunt semnate. Pe Google sunt o groază de legături cu apelurile de caritate datorate bolii de care, din păcate, a suferit, dar se pot găsi surse secundare pentru scrierea unui articol decent. --Silenzio (discuție) 13 decembrie 2014 06:51 (EET)[răspunde]
În urma scrisorilor de mai sus, adresate nouă, fac un apel comunității să tratăm acest subiect cu seriozitate, să nu cădem examenul de PR lansându-ne în discuții sterile despre interpretarea politicilor proiectului.--Silenzio (discuție) 13 decembrie 2014 06:51 (EET)[răspunde]
Părerea mea e în continuare următoarea: Este vorba de un premiu memorial ad-hoc; programele de studiu sunt de obicei în marile universități din Top500 create și coordonate de consilii și funcționari administrativi pe care asta nu-i face notabili. Publicațiile științifice nu sunt în acest caz mai deloc citate (Scholar). Iar notabilitatea nu se stabilește pe bază de scrisori de la persoane importante (care mai mult ca sigur că nu au stat să citească politicile și îndrumările proiectului), ci pe bază de informații verificabile. Salutări, --Mihai (discuție) 13 decembrie 2014 19:05 (EET)[răspunde]
Am adaugat capitolul 14.5 Citări în Google Scholar cu citari din Google Scholar. Popalx (discuție) 13 decembrie 2014 22:38 (EET)[răspunde]
Articolul necesită o curățenie și trebuie rescris respectând Wikipedia:Manualul de stil și Wikipedia:Articole biografice. Citări precum cele de mai sus nu fac bine articolului precum nu fac bine trimiteri către YouTube, Facebook, bloguri și alte situri care nu au o politică editorială. --Silenzio (discuție) 14 decembrie 2014 02:56 (EET)[răspunde]
În urma discuției cu Silenzio am făcut următoarele modificări:
  1. Am reorganizat articolul conform Wikipedia:Articole biografice;
  2. Am eliminat două capitole care, poate, aduceau prea multă informație;
  3. Am eliminat trimiteri către You Tube, bloguri, facebook;
  4. Am adăugat noi linkuri pentru lucrări, articole etc.
Se pot aduce îmbunătățiri în continuare, conform sugestiilor.
Nu îmi este clar despre ce citări „precum cele de mai sus” vorbește Silenzio. --Popalx (discuție) 14 decembrie 2014 14:30 (EET)[răspunde]
Mă refeream la: 14.5 Citări în Google Scholar. Citarea surselor trebuie făcută în concordanță cu Wikipedia:Citarea surselor. Cele bune, --Silenzio (discuție) 14 decembrie 2014 18:26 (EET)[răspunde]

Domnule Dan Mihai Pitea, s-a adus in discutie, in aceasta sectiune, faptul ca dna prof. Adela Rogojinaru a fost „un cadru didactic nenotabil”. Domnia sa a fost o personalitate in domeniul PR-ului si disciplinelor conexe, expert si trainer pe langa Ministerul Educatiei, autoare si co-autoare a unor instrumente fundamentale pentru perfectionarea specialistilor in educatie, toate aceste activitati fiind initiate, cu asiduitate, de la inceputul anilor’90. Este o munca de “pionerat” sui generis in domeniul invatamantului romanesc, aspect ce a fost deja confirmat de specialistii romani si din strainatate.

Sigur ca lipsa de notorietate mediatica poate fi considerata o “pata” in biografia domniei sale. In schimb, in speranta ca exista dialog, ci nu decizii unilaterale, abuzive, eu cred ca se impun urmatoarele modificari, pentru ca pagina oficiala de prezentare sa nu fie stearsa:

1. crearea unor sub-sectiuni bine evidentiate (bold, de pilda), care sa poate fi deschise de pe pagina oficiala, pentru ca, in prezent, cantitatea de informatii este prea mare; pagina este incarcata” si te “sufoca” din punct de vedere vizual;

2. stergerea link-urilor de facebook pentru a se evita acel “memorial” (necrolog), desi imi pare ca pagina respecta, in totalitate, criteriile Wikipedia;

3. mentionarea, la sfarsit, o singura data a Sursei: Universitatea București, Facultatea de Litere, Comunicare@Relații Publice – Adela Rogojinaru profesor universitar doctor http://www.comunicare-relatiipublice.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=196&Itemid=35; Dosar candidatură Adela Rogojinaru gradul didactic de profesor, nr. 282 / 21.08.2013, Direcția Resurse Umane a Universității din București”. Poate ca persoana care a multiplicat aceasta informatie a facut-o pentru a fi sigura ca pagina nu va fi stearsa;

4. cele doua sectiuni „Implicare în sfera profesională non-academică” si “Experiența profesională” ar trebui puse sub o singura sub-sectiune; la fel se poate realiza cu alte informatii despre cariera didactica;

5. sectiunea „Youtube” ar trebui redenumita „Arhiva video”;

6. o galerie foto – daca este cazul.

Nutresc speranta ca aceasta pagina va avea o „viata” a ei, proprie, pentru ca este singura sansa de a aduce, in amintire si in notorietate, viitorilor studenti si specialisti, munca unui om, profesor si profesionalist de talie internationala in domeniul stiintelor sociale. --Cinefan09 (discuție) 14 decembrie 2014 20:42 (EET)[răspunde]

Eu nutresc speranța că vom avea și articole despre poeziile lui Eminescu, nu numai autobiografii de scriitori și universitari nenotabili. Întâmplător aici pe Wikipedia contribuie activ doi fizicieni, care fiecare au în medie câteva zeci de citări pe primele articole, dar amândoi au decența să se considere nenotabili și să contribuie cu conținut real din domeniul lor, nu cu „curriculum vitae”.
Poveștile acestea cu importanța națională și internațională puteți să le povestiți cui v-o crede; eu mă uit pe Google Scholar (și nu pe Thomson Reuters Web of Knowledge) și văd câteva articole care fără autocitări bat spre zero citări. --Mihai (discuție) 14 decembrie 2014 21:18 (EET)[răspunde]

Eu cred ca fiecare domeniu isi are "notabilii" binemeritati, cunoscuti sau mai putin cunoscuti. Va respect parerea, dar permiteti-mi sa va "spun" - prin intermediul tastelor - ca este dreptul oamenilor de a respecta memoria celor care nu mai sunt in viata, dar care "traiesc" prin ceea ce au lasat in urma. Cum afirma A. de Saint-Exupery: "A fi om inseamna a fi responsabil". Asta este tot ceea ce va cer: dialog, o "minima moralia" sanatoasa, curiozitate pentru cunoastere interdisciplinara, toleranta si responsabilitate.

Cu respect! --Cinefan09 (discuție) 14 decembrie 2014 22:10 (EET)[răspunde]

În primul rând, ca urmare a marilor diferențe de opinie din chiar rândul administratorilor, solicit prelungirea termenului de discuții pentru clarificări.
În al doilea rând, în opinia lui „Mihai” citarea prin surse internet apare drept criteriul EXCLUSIV al notabilității. Oare opinia și girul specialiștilor europeni în domeniul PR-ului nu contează? Acești specialiști au invitat-o pe Adela Rogojinaru la congrese internaționale, tot ei au invitat-o să țină cursuri la Universitatea „Michel de Montaigne” din Bordeaux, Colegiul Universitar din Ghent, Universitatea "Paul Sabatier" din Toulouse, Universitatea „Cardenal Herrera” din Valencia etc. Tot specialiștii europeni au ales-o Director executiv în Boardul EUPRERA (European Public Relations Education and Research Association ) 2010-2012, 2012-2014 și Vicepreședinte (2006-2010) și apoi Președinte al Secției de Comunicare Strategică și Organizațională a ECREA (European Communication Research and Education Association) - 2010-2012. 109.102.253.186 (discuție) 15 decembrie 2014 18:21 (EET) - Adrian Săvoiu[răspunde]
Urmărind Wikipedia „Criterii de notabilitate” – „Universitari”, se poate constata de către cei care sunt familiarizați cu domeniul nou al Relațiilor Publice că prof. univ. dr. Adela Rogojinaru îndeplinește nu doar unul dintre criteriile necesare notabilității (așa cum cere Wikipedia), ci chiar pe toate.
Atunci când personalități internaționale din domeniul Relațiilor Publice o recomandă pe Adela Rogojinaru, cred că notabilitatea nu mai poate fi pusă sub semnul îndoielii. Atașez aici 4 documente în acest sens :
01. Recomandare prof. dr. Dennis Wilcox, San José State University (SUA), considerat la nivel mondial unul dintre “părinții” PR-ului https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/001-recomandare-prof-dr-dennis-wilcox.pdf
02. Recomandare prof.dr. Ansgar Zerfass, Universitatea din Leipzig (Germania)- președinte EUPRERA https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/002-recomandare-prof-dr-ansgar-zerfass.pdf
03. Recomandare prof. dr. Anne Gregory, director Centrul de Studii pentru Relații Publice, Leeds (Marea Britanie) https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/003-recomandare-prof-dr-anne-gregory.pdf
04. Recomandare prof. dr. Valérie Carayol, Universitatea din Bordeaux (Franța) – fost președinte EUPRERA https://adelarogojinaru.files.wordpress.com/2014/12/004-recomandare-prof-dr-valc3a9rie-carayol.pdf. Adrian Săvoiu109.102.253.186 (discuție) 16 decembrie 2014 16:12 (EET)[răspunde]
Am reorganizat pagina, comasând capitolele 2 (Membru în comitetele științifice (Review Committees) ale unor conferințe și congrese internaționale) și 3 (Membru în comitete științifice ale unor reviste din străinătate) în capitolul Afilieri, și am șters capitolele 6 (Referent știintific în comisii de doctorat) și 10 (Citări în volume, studii, teze de doctorat, reviste de specialitate). Popalx (discuție) 16 decembrie 2014 23:36 (EET)[răspunde]

Comentariu: multe vorbe și multă pierdere de energie, în loc să se acționeze în vederea completării articolului cu citarea unor surse din care să reiasă notabilitatea subiectului. Așa cum i-am repetat inițiatorului articolului, niciun paragraf din secțiunea Biografie nu este susținut cu referințe. Toate afirmațiile de acolo, bune și frumoase, sunt momentan susținute doar de dânsul, dar nici el și niciun alt wikipedist nu sunt surse de încredere pentru Wikipedia. În paginile de îndrumare Wikipedia:Verificabilitate, Wikipedia:Citarea surselor și Ajutor:Note se găsesc suficiente îndrumări despre modul în care se fac referirile la lucrările bibliografice. --Bătrânul (discuție) 17 decembrie 2014 18:39 (EET)[răspunde]

Șterge: nu găsesc nimic în presa centrală despre această persoană, decât informații despre campania umanitară de strângere de fonduri pentru tratamentul împotriva cancerului, care nu oferă date bibliografice: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]

Dacă articolul nu era întins atât de abuziv și pus atât de agresiv sub formă de CV, probabil că trecea neobservat și nu cerea nimeni ștergerea lui. —  Ark25  (discuție) 19 decembrie 2014 21:05 (EET)[răspunde]

Am adaugat referinte la biografie si am sters capitolul Expertiză în proiecte europene pentru educație. Popalx (discuție) 19 decembrie 2014 22:57 (EET)[răspunde]
În continuare, la secțiunea Biografie nu există nicio referință citată corect, ci doar linkuri externe intercalate în text. În schimb ați șters singurele cinci referințe citate corect (conform Ajutor:Note) care existau în articol și pe care le pusesem eu ca să vă dau o mână de ajutor pentru citarea surselor. Actuala secțiune Referințe (selecție) nu cuprinde „referințe” în sensul Wikipediei, ci simple legături externe. Am încercat să dau o mână de ajutor pentru păstrarea articolului, v-am indicat de mai multe ori cum se poate demonstra notabilitatea subiectului, dar dvs. ignorați sistematic toate acestea. Errare humanum est sed perseverare diabolicum... Îmi pare rău, dar cu această atitudine nu faceți decât să grăbiți ștergerea articolului. --Bătrânul (discuție) 21 decembrie 2014 20:15 (EET)[răspunde]
Am extins capitolul note și inclus în el notele deja existente. Nu am șters intenționat notele existente.Popalx (discuție) 21 decembrie 2014 22:21 (EET)[răspunde]
  • Comentariu: Aș dori să atrag atenția asupra următoarei recomandări din politica oficială Wikipedia:Ștergere: „în acest caz este descurajată intervenția în discuțiile despre ștergerea articolului a utilizatorilor care au legătură directă cu persoana, organizația, produsul care fac subiectul articolului”. Cei care au acces la sursa nepublicată: Dosar candidatură Adela Rogojinaru gradul didactic de profesor, nr. 282 / 21.08.2013, Direcția Resurse Umane a Universității din București, pot fi considerați în mod legitim ca aflându-se în conflict de interese. --Pafsanias (discuție) 21 decembrie 2014 22:24 (EET)[răspunde]
  • Comentariu: Rearanjat, wikizat, referențiat cu ce s-a putut și bun de reanalizat. Cele bune, --Silenzio (discuție) 22 decembrie 2014 03:42 (EET)[răspunde]

Discuție încheiată.La finalul discuției, articolul a fost adus la o formă standard, dar este evident că referințele bibliografice în continuare nu substanțiază notabilitatea subiectului, limitându-se la: comunicate de presă ale instituției în care a activat, lucrările scrise chiar de acesta, interviuri (surse neindependente), și diferite pagini în care este amintită doar în treacăt. —Andreidiscuţie 8 ianuarie 2015 16:30 (EET)[răspunde]

Adus de la https://ro.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagini_de_șters/Adela_Rogojinaru&oldid=8993922