Discuție:Nicolae Stroescu-Stînișoară

Precizarea numelui real

Care îndrumare? Vezi Ana Blandiana etc. Oricum, disputele de editare nu se rezolvă cu forța. --Mihai Andrei (discuție) 12 iulie 2014 16:01 (EEST)

Aceasta. Eu după ea m-am ghidat. --Mihai (discuție) 12 iulie 2014 16:06 (EEST)

Acolo este vorba despre numele în alte limbi, ceea ce nu este este cazul de față. La exemplul Anei Blandiana, pot adăuga alți scriitori clasici, cunoscuți ca atare: Tudor Arghezi etc. Te rog așadar să folosești virgula, iar între paranteze să pui strict data și locul nașterii, respectiv decesului, așa cum cere standardul. --Mihai Andrei (discuție) 12 iulie 2014 19:28 (EEST)

Nu cred că ai dreptate în acest caz. Se specifică clar în textul îndrumării că în introducere apar: „numele întreg al personalității și eventualele pseudonime, scrise cu caractere aldine”, iar în exemplul îndrumării ele apar în paranteză. Nu se face nici o diferențiere între acestea două, deci e evident că orice variante, în orice limbi șamd intră în paranteză, după cum arată exemplul. --Mihai (discuție) 12 iulie 2014 19:35 (EEST)

Îndrumarul are în vedere situația cea mai frecventă, în care un scriitor are și pseudonime. Există însă cazuri în care un scriitor sau artist este consacrat sub numele de scenă, de microfon ș.a.m.d. Ca și în cazul Tudor Arghezi, Ana Blandiana etc. Este absurd să susții că în anul cutare s-ar fi născut pseudonimul lui Ion Nae Teodorescu sau al Otiliei Coman. Corect este să spui că Ana Blandiana, Tudor Arghezi ș.a.m.d. s-au născut atunci și au scris cutare și cutare lucrări. În cazul lui Stroescu-Stînișoară cuvântul pseudonim nici măcar nu este cel mai potrivit, fiind vorba de fapt despre numele său real, la care a adăugat un nume de microfon. În alte cazuri, precum în cel al Oanei Lungescu, numele redacțional era complet diferit, Ana Maria Bota, ceea ce apare precizat în articol. La Stroescu-Stînișoară trebuie să procedăm ca în cazurile în care la numele de naștere a fost adăugat un cognomen, ca și la Inocențiu Micu-Klein, bunăoară. --Mihai Andrei (discuție) 12 iulie 2014 19:51 (EEST)

Bine, n-am atunci nimic împotrivă să modifici introducerea așa:

Nicolae Stroescu-Stînișoară (nume real Nicolae Stroescu, n. 1 noiembrie 1925, Târgu Jiu - d. 27 iunie 2014, München)

sau chiar să întorci

Nicolae Stroescu (nume de radio Nicolae Stroescu-Stînișoară, n. 1 noiembrie 1925, Târgu Jiu - d. 27 iunie 2014, München)

dar îndrumarea este clară că astfel de informații apar în paranteză, împreună și înaintea datelor nașterii și morții, indiferent cum este momentan în alte articole. --Mihai (discuție) 12 iulie 2014 20:03 (EEST)

• Îndrumarea este pentru situații standard. De asemenea, ea se adresează începătorilor, pentru a-i ajuta să facă primii pași, ceea ce nu este nici cazul tău, nici al meu. Aici este vorba despre o situație atipică. Personal am suficientă experiență încât să știu, prin simetrie față de alte situații similare, cum rezolvăm astfel de cazuri. --Mihai Andrei (discuție) 12 iulie 2014 20:21 (EEST)

Îndrumarea este pentru absolut toată lumea, și pentru începătorii cu 2 modificări și pentru persoanele cu suficientă experiență. Această „suficientă experiență” este argumentul autorității, care nu are absolut nici o valoare. Îndrumarea spune și arată prin exemplul atașat ei că informații precum pseudonimul unei persoane își au locul în introducere, mai exact în paranteză, înaintea datelor nașterii și morții. Este extrem de clar.

Deci te rog frumos să adaugi din nou această informație și în introducere, de unde ai șters-o. --Mihai (discuție) 12 iulie 2014 21:43 (EEST)

Informația nu este atât de relevantă, încât să apară și în introducere. --Mihai Andrei (discuție) 13 iulie 2014 12:01 (EEST)

Ba da este, pentru că momentan introducerea conține doar un pseudonim și este necesar să conțină și numele real. Îndrumarea este clară. Numele real apare în paranteză. --Mihai (discuție) 13 iulie 2014 12:16 (EEST)

Îndrumarea nu este politică oficială:

Această pagină conține o îndrumare a proiectului Wikipedia în limba română. Această îndrumare este considerată ca fiind un standard larg acceptat, însă nu ține de politica oficială. Când editați această pagină, asigurați-vă că modificarea dumneavoastră reflectă consensul. Dacă nu sunteți sigur, discutați întâi la pagina de discuție.

--Mihai Andrei (discuție) 13 iulie 2014 12:23 (EEST)

Recapitulez:

1. Eu vreau să impun stadardul larg acceptat în pofida variantei care vă place doar dvs.
2. Prima dată afirmați fără acoperire că standardul este cel pe care îl doriți dvs.
3. Eu vă indic îndrumarea.
4. Încercați să o interpretați cum vă place, deși exemplul e concludent.
5. Acum contestați că nu este politică oficială.
6. Singurul argument pe care l-ați adus este că numele real nu este atât de relevant să apară și-n introducere, unde este dat doar pseudonimul.
7. Eu afirm că pentru un articol biografic este important să apară în introducere, după cum indică îndrumarea proiectului, atât pseudonimul cât și numele real.--Mihai (discuție) 13 iulie 2014 12:39 (EEST)

• Stimate domn, cum v-am scris adineauri aici, atitudinea dumneavoastră nu este constructivă. Vă sfătuiesc să nu personalizați conflictele de editare. În acest sens, vă rog lăsați pe altcineva să decidă cum este mai bine, mai ales că aici nu este vorba despre o chestiune de substanță, ci despre una de formă. De asemenea, vă rog să încetați să-mi puneți în spinare rele intenții, pe care nu le am. --Mihai Andrei (discuție) 13 iulie 2014 12:46 (EEST)

Vă rog nu deviăm discuția. Sursa conflictului nu sunteți dumneavoastră, ci este stric referitoare la aplciarea unei îndrumări, pe care eu doresc să o respectăm cu toții. Repet din nou. Într-un articol biografic apare în introducere pseudonimul de radio al unei persoane, iar eu cer conform îndrumării Wikipedia să apară și numele real, în paranteză, după cum prevede îndrumarea. Ați adus până acum un singur argument, că „Informația nu este atât de relevantă”. Eu spun că numele real este foarte important, și de aceea trebuie să apară și în introducere, în paranteză.--Mihai (discuție) 13 iulie 2014 12:53 (EEST)

Cum v-am spus, nu este bine să reacționați la nervi. Lăsați pe alții să decidă în acest caz. Peste două sau trei zile veți avea mai multă detașare. Numai bine, --Mihai Andrei (discuție) 13 iulie 2014 12:56 (EEST)

V-am spus că nu o să acționez la nervi. Încerc doar să vă conving că trebuie să apărați și să respectați îndrumările acestui proiect, ca administrator. Dacă nu sunteți de acord cu ele, puteți propune schimbarea, dar nu le puteți ignora fățiș. N-o să intru într-un război de editări cu dvs., deși în forma actuală ați sărăcit articolul de o informație care își are locul în introducere, și anume că Nicolae Stroesc Stînișoară este un pseudonim. Este esențial ca în introducere să fie și numele său real.--Mihai (discuție) 13 iulie 2014 13:00 (EEST)